opposants à l'ordre, exprimez vous

[blondplatine92]

Leopold Anasthase a écrit:Aucun ordre n'est décisionnaire. La question est d'être capable de mobiliser, de disposer d'un pouvoir de nuisance et de communication.

ton côté syndical probablement; l'Ordre n'a pas à mobiliser pour obtenir quoi que ce soit. il n'est que consultatif par la loi, faut te mettre ça dans la tête;

Eh bien voilà, donc si la cotisation n'a pas augmenté comme vous aviez menti en racontant à tout le monde qu'elle allait augmenter, c'est grâce à vous ?

Donc à défaut de pouvoir nier le mensonge, vous essayez de vous attribuer la paternité du résultat.

non non Léo, si elle n'a ps bougé, c'est en partie grace ou à cause des politiques : fixation par le CNO au moment où les députés, Mr BUR en tête menaçent de sortir les salariés. l'augmenter aurait été suicidaire point bar.
et votre bilan depuis 8 mois avec seulement 10ù d'inscrits et combien sous vos menaces est la démonstration que ce machin n'intéresse personne.

[brindelavande]

cet "ordre" est une véritable camouflet pour notre profession . Nous avons dit non à 80% . Surtout ne pas céder aux menaces, ils ne vont pas virer tout le monde!

[blondplatine92]

CQFD : mais ils fusieeront quelqu'un pour l'exemple pour que tous le monde rentre dans le rang : il faut donc être solidaire.

[Contre-Ordre-Infirmier]

Bonjour
Suite à la proposition du député Bur de restreindre le champs d'action de l'honni aux seuls salariés, une mission de médiation a été organisée entre l'ordre et deux députés pro ordres, Bérengère Poletti, députée des Ardennes et Richard Mallié, député des Bouches-du-Rhône. Cette mission de médiation est une arnaque! Trouvé sur le site de l'honni de l'Ain:
"Cet échange, riche et serein, a porté sur les sujets ordinaux, tels, l’attente de parution du décret sur l’inscription automatique, la sécurisation des données et le nécessaire investissement dans une base de données informatique solide , l’engagement des élus, la pression synd...icale pesant sur... les élus ordinaux au sein des établissements, les différences de moyens de communication entre l’Ordre et les centrales syndicales au sein des établissements de santé , le montant de la cotisation, la mutualisation des locaux ordinaux, le rôle de l’Ordre dans la démographie infirmière, la qualité des soins et la santé publique et les missions de l’Ordre à faire connaître aux infirmières et aux infirmiers."
Ou est la médiation la dedans? Quand vont ils rencontrer les contre ordres? Où est la prise en compte du refus massif de la profession de s'inscrire à l'honni? Ce n'est pas une médiation mais une arnaque! Nous nous devons de réagir immédiatemment en alertant les députés.
Vous pouvez interpeller vos députés locaux( vous trouverez leur adresse email ici: http://www.assemblee-nationale.fr/qui/x ... slature=13). Les adresses du député Mallié: mallie.richard@wanadoo.fr et celui de Poletti: bpoletti@assemblee-nationale.fr
Ecrivez à vos députés comme vous l'avez tous déjà fait. Rappelons leur que vous existez, faites tourner ce message, explosons leur boites email!!
Il y en a assez!

[jjland83]

Pourquoi classer comme "arnaque" ou "illégal" tout ce qui ne porte pas l'unique message du CODI. Pour recevoir et lire des doléances souvent agressives (puisque n'étant pas contre ordre je suis forcément pro-ordre...) il n'y a qu'un seul argument réel et clairement présenté : refus de payer 75€. Tout le reste est basé sur des rumeurs ou des interprétations, et malheureusement ça ne reste que des rumeurs infondées (jusqu'à preuve du contraire, justice à l'appui). Tout cela n'incite pas franchement à dialoguer quand on reste au niveau de l'arnaque, de l'insulte ou de la rumeur.
Jérôme

[migraine]

Pourquoi classer comme "arnaque" ou "illégal" tout ce qui ne porte pas l'unique message du CODI. Pour recevoir et lire des doléances souvent agressives (puisque n'étant pas contre ordre je suis forcément pro-ordre...) il n'y a qu'un seul argument réel et clairement présenté : refus de payer 75€. Tout le reste est basé sur des rumeurs ou des interprétations, et malheureusement ça ne reste que des rumeurs infondées (jusqu'à preuve du contraire, justice à l'appui). Tout cela n'incite pas franchement à dialoguer quand on reste au niveau de l'arnaque, de l'insulte ou de la rumeur.
Jérôme

vous appelez rumeur ou interprétation le fait que la "conciliation" se fasse entre 2 députés pro-ordre et l'ordre ???

conciliation: La conciliation est un mode de règlement des différends par accord des parties obtenu avec l'aide d'un tiers appelé conciliateur.

moi je ne vois que 2 parties : l'ordre et le gouvernement

Mesdames, Messieurs les Présidents,

Lors du bureau du Conseil national du 26 avril dernier, les élus présents ont eu l’honneur et le plaisir d’accueillir deux députés missionnés par le président de l’Assemblée Nationale. Bérengère Poletti, députée des Ardennes et Richard Mallié, député des Bouches-du-Rhône ont échangé avec les élus dans le cadre d’une mission de médiation « afin de rechercher les voies d’une synthèse et d’une conciliation avec les représentants de la profession et le Gouvernement ».

et trouvez normal peut-être que la "conciliation" se fasse entre l'ordre et le gouvernement alors que ce sont les IDE qui refusent les décisions du gouvernement ???

moi j'appelle ça du foutage de gueule, de la manipulation et autres noms d'oiseaux

[Norma Colle]

Pourquoi classer comme "arnaque" ou "illégal" tout ce qui ne porte pas l'unique message du CODI. Pour recevoir et lire des doléances souvent agressives (puisque n'étant pas contre ordre je suis forcément pro-ordre...) il n'y a qu'un seul argument réel et clairement présenté : refus de payer 75€. Tout le reste est basé sur des rumeurs ou des interprétations, et malheureusement ça ne reste que des rumeurs infondées (jusqu'à preuve du contraire, justice à l'appui). Tout cela n'incite pas franchement à dialoguer quand on reste au niveau de l'arnaque, de l'insulte ou de la rumeur.
Jérôme

Comment concevez-vous une mission de médiation...uniquement entre personnes qui pensent la même chose? c'est sûr , si on procède ainsi, je ne vois pas bien comment on peut argumenter et contre argumenter....
L'ordre et le gouvernement prennent vraiment les IDE pour des "super niaiseux" décérébrés!!!!!!!!!!!!!

[Norma Colle]

Tout le reste est basé sur des rumeurs ou des interprétations, et malheureusement ça ne reste que des rumeurs infondées (jusqu'à preuve du contraire, justice à l'appui). Tout cela n'incite pas franchement à dialoguer quand on reste au niveau de l'arnaque, de l'insulte ou de la rumeur.
Jérôme

Tout ceci peut être rebasculé dans l'autre sens!!!!!!!!!!!!La future efficacité de l'ordre est l'interprétation que les pro-ordre en font, l'arnaque de l'ordre est réelle (payer pour travailler et surtout engraisser les planqués des conseils ,payer pour les missions d'état (est-ce aux IDE de payer le futur RPPS), arnaque sur le fait que les IDE veulent d'un ordre, arnaque et illégalité sur les menaces de pénalités de retards de racket!!!

[Norma Colle]

Vous pouvez interpeller vos députés locaux( vous trouverez leur adresse email ici: http://www.assemblee-nationale.fr/qui/x ... slature=13). Les adresses du député Mallié: mallie.richard@wanadoo.fr et celui de Poletti: bpoletti@assemblee-nationale.fr
Ecrivez à vos députés comme vous l'avez tous déjà fait. Rappelons leur que vous existez, faites tourner ce message, explosons leur boites email!!
Il y en a assez!

Adresse pour rechercher facilement vos députés par catégorie
http://www.assemblee-nationale.fr/qui/index.asp

par ordre abc:
http://www.assemblee-nationale.fr/qui/x ... slature=13
par région
http://www.assemblee-nationale.fr/qui/x ... slature=13
par département
http://www.assemblee-nationale.fr/qui/x ... slature=13
commission des affaires sociales
http://www.assemblee-nationale.fr/13/tr ... 420120.xml

[jjland83]

Je maintiens ce que je dit. Si vous voulez une loi corrigeant une loi existante, il faut des arguments réels. "L'illégalité" touche pour certains tout ce qui est contraire à leur pensée. Le législateur a d'autres critères et plus vous les traiterez de menteurs ou d'escrocs et plus ils vous le rappelleront.
Jérôme

[migraine]

Je maintiens ce que je dit. Si vous voulez une loi corrigeant une loi existante, il faut des arguments réels. "L'illégalité" touche pour certains tout ce qui est contraire à leur pensée. Le législateur a d'autres critères et plus vous les traiterez de menteurs ou d'escrocs et plus ils vous le rappelleront.
Jérôme

les arguments existent : ils ont été rabâchés sur plusieurs topics
(et encore mieux : l'ordre a rectifié le tir sur quelques "irrégularités" depuis qu'on les a dénoncées)
mais bizarrement tout le monde fait la sourde oreille ou répond à coté
personne ne comprend les questions....

ce qui bloque vraiment, ce n'est pas l'efficacité existante ou future de l'ordre, aux yeux du gouvernement : c'est juste que le gouvernement a besoin de l'ordre pour financer quelques actions pour alléger ses dépenses et rééquilibrer son bilan

sans cela, personne n'en aurait rien à faire d'un ordre de plus ou de moins : c'est juste un outil d'économies publiques (et politiques)

[jjland83]

Dire que le gouvernement est allié à l'ordre infirmier est un non sens. Il suffit de lire les positions des ordres professionnels dont l'ONI, leurs avis ne sont pas systématiquement en accord avec le gouvernement.
Mais tant que les IDE se divisent entre eux, cherchez à qui cela profite. Ni à l'ordre, ni à vous, ni à n'importe quelle IDE.
Si personne ne comprend les questions, posez vous alors la question de savoir si votre message est vraiment clair et juste. Quand quelqu'un dit n'importe quoi, à la longue plus personne ne l'écoute. Sur ce topic personne ne m'écoute, je vous l'accorde et je m'en accomode volontiers, mais si vous, vous n'êtes pas écouté ailleurs, posez-vous les bonnes questions.
Jérôme

[Norma Colle]

Dire que le gouvernement est allié à l'ordre infirmier est un non sens. Il suffit de lire les positions des ordres professionnels dont l'ONI, leurs avis ne sont pas systématiquement en accord avec le gouvernement.
Mais tant que les IDE se divisent entre eux, cherchez à qui cela profite. Ni à l'ordre, ni à vous, ni à n'importe quelle IDE.
Si personne ne comprend les questions, posez vous alors la question de savoir si votre message est vraiment clair et juste. Quand quelqu'un dit n'importe quoi, à la longue plus personne ne l'écoute. Sur ce topic personne ne m'écoute, je vous l'accorde et je m'en accomode volontiers, mais si vous, vous n'êtes pas écouté ailleurs, posez-vous les bonnes questions.
Jérôme

Zut alors, et comment çà se fait que l'ordre n'écoute pas 90% des IDE qui ne veulent pas de l'ordre.L'ordre refuserait-il de se poser LA BONNE question? :malefiq:L'ordre ne ferait-il que s'auto-écouter,que s'auto-étudier son trou du .....?

[antochrit]

Dire que le gouvernement est allié à l'ordre infirmier est un non sens. Il suffit de lire les positions des ordres professionnels dont l'ONI, leurs avis ne sont pas systématiquement en accord avec le gouvernement.

C'est peut être la différence....
Les ordres ne sont pas SYSTÉMATIQUEMENT en accord...
Nous sommes clairement systématiquement en désaccord avec l'ordre et le gouvernement

Ni l'un ni l'autre ne veulent écouter nos arguments.
Maintenant ils se font une petite cuisine interne avec 2 "médiateurs" ouvertement acquis à l'ordre et on nous demanderait de croire que l'on va pouvoir tirer qq chose de ces missionnés (ou missionnaires ...cela irait bien avec la morale et le couvent)

Si c'est de cette façon qu'ils pensent nous convaincre du bien fondé de cet ordre et de la validité de sa représentativité...

[Norma Colle]

Ni l'un ni l'autre ne veulent écouter nos arguments.
Maintenant ils se font une petite cuisine interne avec 2 "médiateurs" ouvertement acquis à l'ordre et on nous demanderait de croire que l'on va pouvoir tirer qq chose de ces missionnés (ou missionnaires ...cela irait bien avec la morale et le couvent)

Si c'est de cette façon qu'ils pensent nous convaincre du bien fondé de cet ordre et de la validité de sa représentativité...

Y'a un truc que l'ordre et le gouvernement ont oublié...Les IDE sont des nonnes, les "baiser" est anti-morale ....On va pouvoir assigner l'ordre au tribunal!