infirmiers-infirmieres: réveillons-nous!!!

[loulic]

Ce n'est pas parce que j'ai le courage de dire que je ne suis pas d'accord avec ce genre de méthodes (je ne vise que la grève DURE!) que je suis une paria...

Je ne vois vraiment pas, mais alors vraiment pas où est le "courage" de votre position.

Vous reprenez juste le discours de l'usager/otage. Et comme vous le dites vous même, qui a gain de cause ? Ceux qui marquent l'opinion, pas les bonnes soeurs dévouées qui acceptent de travailler quand les autres sont dans la rue.

D'ailleurs, moi je bats pour le patient, pour un service de qualité assuré par des personnes qualifiées.
Et je suis navré, mais ça passe par des désagréments passagers pour les usagers. Oui, on a bloqué des ronds points. Non mme X n'a pas été opérée de ses varices le jeudi, mais le vendredi. Et c'est malheureux, mais le chirurgien et l'anesthésiste n'ont pas pu aller en WE de "formation" à Nice dès le vendredi après midi. Mais rassurez vous votre petit leucémique orphelin et paraplégique invalide de guerre a bien eu sa transplantation coeur poumon en urgence.

Pendant les grèves IADE, des IDE et des IBODE ne se contentaient pas de faire leur travail, elles se démenaient pour faire le notre et permettre aux anesth' et chir de rentrer leurs K opératoire, avec la bénédiction de nos cadres.

On se bat pourquoi ? Pour préserver la sécurité anesthésique. Et on nous tire dans les pattes. Vous trouvez que c'est moral, ça ? Vous trouvez que c'est respectueux des patients ?

Nous n'avons vu AUCUN IADE durant ces épreuves!!! On nous regarde toujours de haut..... nous snobe... "Nous les IADE.. vous les sous fifres!!!" Faudrait peut-être commencer par avoir moins la grosse tête pour qu'il y ait une cohésion entre les différentes spécialités!! Et l'honneur et la fierté n'ont rendu les gens meilleurs!!! On dirait un vrai discours militaire!!! Hitler en a tenu des semblables....

C'est non seulement ridicule, mais en plus c'est répugnant, votre analogie est à vomir.
J'espère qu'effectivement vous avez honte de ce genre de propos.
Si vous n'avez pas le courage, ou pas envie tout simplement, de vous battre, assumez le. Mais c'est votre choix, et il ne vous est dicté par personne.

A vous de vous remettre en question pourquoi vous êtes seuls dans votre combat!!!

Quand je vous lis, je comprends mieux pourquoi.

Notre combat est juste, il concerne tout le monde. Nous nous battons encore une fois pour une certaine vision de la sécurité anesthésique et contre un nivellement par le bas de notre spécialité.
Mais par jalousie, stupidité, bétise, apathie, individualisme, je m'enfoutisme... Nous ne trouvons que peu de soutien.

Qu'a celà ne tienne, nous allons continuer à nous battre. Et si nous obtenons gain de cause, c'est de bonne grâce que nous vous ferons profiter des avancées que nous aurons obtenues.

oui je baisse les bras.... ça m'a déjà trop couté...

Allez y, soyez courageuse, faites nous pleurer.

[Haegen]

Tous les jours, le patient est pris en otage :

- Quand le personnel n'est pas en nombre,
- quand il n'est pas qualifié,
- quand il n'est pas reposé,
- quand la charge de travail (ou autre) est telle que la transmission du savoir n'est
pas optimale,
- quand le personnel n'est pas considéré,
- quand le personnel n'est pas fidélisé,

.../...

cette habitude devient gonflante, je suis encore d'accord

ce qui me gène le plus dans l'histoire, c'est les remarques sur la cat A probablement pour certains et pas pour tous. effectivement si les IDE s'étaient bougés lors des manif ou accepter lesde faire du lobbying, on aurait pas des situations différentes.

voila maintenant de dire que c'est injuste que ceux qui se battent d'une façon ou d'une autre aient plus que ceux qui restent devant leurs claviers entre IDE sans cotiser donc appartenir à rien, je trouve ça gonflé.
je partage le constat de loulic quand on connait le potentiel de nuisance de la profession et qu'on ne le fait pas parce que nous les IDE on est gentil avec tous le monde, les patients, les médecins, les administratifs, ceux qui rèvent de prendre notre place, ceux qui veulent de nouveaux métiers pour diminuer la sécurité mais surtout les couts, ceux qui nous critiquent, ceux qui s'estiment mieux que nous.....
va peut être falloir arreter et qu'on se battent pour nous.
et oui les autres y peuvent mourrir (peut être pas les premiers de la liste car j'aime pas franchement les oranges )

[Haegen]

[Mais par jalousie, stupidité, bétise, apathie, individualisme, je m'enfoutisme... Nous ne trouvons que peu de soutien.

Qu'a celà ne tienne, nous allons continuer à nous battre. Et si nous obtenons gain de cause, c'est de bonne grâce que nous vous ferons profiter des avancées que nous aurons obtenues.
.

alors là Loulic, pas d'accord, soit on est soutenu et on partage, soit on est critiqué et alors chacun pour soit et dieu pour tous.

si la FPT obtient la cat A active, ce sera grace à l'engagement des ISP (et aux pompiers), si les IDE hospitaliers veulent la même, ils font comme la majorité d'entre nous (80%), ils payent 140€ tous les ans (en plus des 75€ ) et ils seront peut être entendus

[loulic]

Disons que ce qui profitera aux IADe profitera par ricochet au reste de la profession. Et plus encore aux patients.

Ce qui rend d'autant plus débile l'attitude de ceux et celles qui nous mettent délibérement des battons dans les roues pour casser notre mouvement.

Certains pensant que si nous échouons, ils récupèreront ce que nous n'aurons pas . Si, si, je vous assure, certaines organisations syndicales (bien placées dans l'ONI, d'ailleurs) font tout pour dénigrer notre mouvement.

D'autres trouvent effectivement insupportable que certains dans la profession soient mieux payés, ou ne fassent pas exactement le même boulot... Ce sont d'ailleurs toujours les mêmes qui refusent de bouger leur culs où de faire des formations, et qui crachent sur les spécialisés.

[augusta]

Quand je parle de "fierté" Moutarde, il ne faut pas comprendre "fière" d'être ide pour briller dans les diners!!
L'utilisation du mot "fierté" tendrait plutôt vers "faire partie d'un corps".
Je fais partie d'un corps, je ne dévalorise pas ma fonction et au contraire je me bats pour qu'elle soit reconnue et valorisée. Je m'unis et soutiens mes pairs.
L'idée c'est ça, avoir un esprit de corps....(enfin dans 10 mois pour moi)
Est-ce idéaliste?

Sinon question!!!
Quels peuvent être les "bénéfices secondaires" à l'inertie des ides en général?
Quels peuvent être les "bénéfices secondaires" de se "cacher" derrière le mouvement iades et dire "ils ne veulent pas de nous"?

[loulic]

Quels peuvent être les "bénéfices secondaires" à l'inertie des ides en général?

Le bénéfice est net pour les comptables qui nous gèrent :
- 1/2 millions de professionnels qualifiés corvéables à loisir qui acceptent toutes les pires régressions sociales sans jamais l'ouvrir.
- le maillon de base du système de santé, capable pourtant de le paralyser, et qui ne moufte jamais, même quand on détruit son outil de travail ou qu'on essaye de supprimer son job.

Et certains disent même merci et en redemandent.

Quels peuvent être les "bénéfices secondaires" de se "cacher" derrière le mouvement iades et dire "ils ne veulent pas de nous"?

Comme d'hab. Les syndicats ne font rien pour nous, les IADE ne veulent pas de nous, .... Ca permet à tous les fainéants et les lèches culs qui ne font jamais rien d'éviter de se poser des questions.

Si certains ne veulent pas se bouger, qu'ils assument, s'ils sont satisfait de leur sort, qu'ils s'en contentent. Mais il est intellectuellement plus confortable de ne rien faire et d'accuser les autres de sa propre paresse intellectuelle.

Et, encore une fois, si les IDE ne veulent pas soutenir les IADE, qu'ils ne le fassent pas. Ils ne nous soutiennent pas, on se débrouillera donc sans eux, puisqu'il en est ainsi.

Mais quand les IADE auront été remplacé par des aides anesthésistes, les IBODE par des secrétaires, et les infirmiers par les AS, qu'ils ne viennent pas se plaindre.

Et s'ils ne veulent pas soutenir les IADE, qu'ils se bougent pour eux au lieu de toujours rejeter minablement la faute sur d'autres.

Il y a une Kyrielle de syndicats ou de structures spécialisées ou non. Que les infirmiers les investissent au lieu de pleurnicher dans leurs coins contre ceux qui se bougent le popotin.

[Anonyme222222]

Quels peuvent être les "bénéfices secondaires" à l'inertie des ides en général?

Pas mieux que Loulic ; donc aucun bénéfice et des effets néfastes et délétères qui s'aggravent d'autant plus que le terme s'éloigne.

Quels peuvent être les "bénéfices secondaires" de se "cacher" derrière le mouvement iades et dire "ils ne veulent pas de nous"?

Alors là, c'est pour se donner bonne conscience ou plutôt pour paraître d'en avoir une et s'en convaincre (probablement pas que sur un forum) parce que celles et ceux qui usent de ces arguments savent que c'est très hypocrite (de même que celles et ceux qui lisent et qui ne sont pas dupes) car rien n'empêchent les IDE de soins généraux, les ibodes ou les PDE... de manifester leur mécontentement non pas dans les "jupes" des bleus mais à leur côté. Et puis l'argument entendu au plus fort du mouvement "les IADE veulent une reconnaissance Master II, nous aussi ==> C'est bof..
De toute façon, il y aura toujours une bonne raison pour se dédouaner de ne rien faire : Les malades, les IADE, les syndicats, les ICS, le mauvais temps, l'argument de faire bouillir la marmite...etc

Pour la notion de fierté, OK.

[augusta]

Merci à vous 2

[Anonyme222222]

Avec plaisir

[madouce]

Ce n'est pas parce que j'ai le courage de dire que je ne suis pas d'accord avec ce genre de méthodes (je ne vise que la grève DURE!) que je suis une paria...

Je ne vois vraiment pas, mais alors vraiment pas où est le "courage" de votre position.

En effet... faut être maso vu tout ce que je me suis pris dans la tête !!!! Je ne vois pas ce que celà apporte au sujet du topic!!!
Amusez-vous bien.... si ça vous défoule... J'ai autre chose à faire que de perdre mon temps à lire vos sarcasmes.....

Désolée pour le flood....

[erick]

Ce n'est pas parce que j'ai le courage de dire que je ne suis pas d'accord avec ce genre de méthodes (je ne vise que la grève DURE!) que je suis une paria...

Je ne vois vraiment pas, mais alors vraiment pas où est le "courage" de votre position.

En effet... faut être maso vu tout ce que je me suis pris dans la tête !!!! Je ne vois pas ce que celà apporte au sujet du topic!!!
Amusez-vous bien.... si ça vous défoule... J'ai autre chose à faire que de perdre mon temps à lire vos sarcasmes.....

Désolée pour le flood....

C'est juste attristant de voir que l'on peut encore se déchirer.
S'en prendre plein la tête ne veut pas dire tout lâcher non plus
http://www.google.fr/#q=ras+le+bol+des+ ... 12e6c42e6a

26900 résultats en 0.06s..........combien il en faut de résultats, pour la faire cette greve dure?

C'est là où on apprend que nos "cousines" nous jalousent le fait qu'en Europe, on peut la faire cette greve dure, juste lire les commentaires de l'article du ras le bol aux urg de Trois-rivière
Rhôô et l'autre qui regrette le temps des bonnes soeurs.

Et pi même ici avec Clair36
http://www.infirmiers.com/forum/ras-le- ... 88655.html
Combien de temps encore va t'on subir cela?

et là:
http://www.infirmiers.com/forum/medecin ... 73-15.html

Avec la trés trés bonne remarque d' Oliv' sur le dernier post

Et les patients, ah ils ont bon dos aussi avec parfois leur tout tout de suite, leurs exigeances, leurs j'y ai droit pasque je paye des impôts, leurs façon de ne pas déranger le médecin pasque lui est médecin....mais nous ah c'est not' job....sauf qu'ils n'y connaissent rien à not' job
Que quand ils vont voir le médecins en cabinet, ils attendent des plombes, mais qu'à l'hosto cela doit être dans la seconde...comme par miracle et par magie.

De râler pasque la tv ceci que le telephne cela, que le lit n'est pas fait...basta c'est sur que chez eux ils changent leurs draps tout les jours

Donc on peut aussi généraliser à l'envers en ce qui concerne le patient et la greve dure.

Mais bien sur mon post ne sert à rien, ce n'est qu'un gros flood en attendant que l'ami Google m' indique whatmilles résultats en moins de 0.06s sur le ras le bol des infs

[albundy]

infirmiers infirmieres reveillons nous!!!

faut arreter de croire qu'en faisant un sujet sur un forum internet on va lever une revolution.
il y en a quantité des sujets comme celui là qui servent de defouloir a pas mal d'entre nous, on voit y defiler les bien pensants , les aigris, les revoltés.
quand je lis çà j'ai franchement l'imression d'etre a une soiree et d'ecouter des types refaire le monde, et si on est pas de leur avis on se fait denigrer.
Faut arreeter de se prendre trop au serieux virtuelement , de se mastuber l'esprit en numerique, et ceux qui veulent se revolter ou changer le monde ben faites le, en reel!
n'attendez pas que d'autres le fasse,et peut etre si vous etes convainquant des gens vous suivront et le mouvement grandira, sinon jusque là, tout çà c'est de la poudre aux yeux!

[albundy]

(au risque de te decevoir pipettelectrique, je donne mon avis meme s'il est different du tient, et je continuerai a le donner malgre tes invitations a aller voir ailleur.
Je vis dans une democratie et ceux qui demandent aux autres de se taire me font penser a des petits dictateurs.)
honnetement et plus serieusement, je ne suis pas sur que la recherche de moyens pour faire bouger les choses aboutisse concretement si çà en reste a poster des messages sur un forum.
Surtout que ce sujet n'est pas nouveau et dès qu'il y a un sujet polemique que ce soit la securite au travail, des affaires concernant une erreur d'une infirmiere, l'ordre ide, la legislation ou les salaires, on en revient touours au meme point et au meme genre de discutions sterile a mon sens.
le concret c'est se syndiquer et/ou etre actif dans un mouvement mais pas essayer de battre le record de posts sur un forum.

[loulic]

infirmiers infirmieres reveillons nous!!!

faut arreter de croire qu'en faisant un sujet sur un forum internet on va lever une revolution.

(...)

n'attendez pas que d'autres le fasse,et peut etre si vous etes convainquant des gens vous suivront et le mouvement grandira, sinon jusque là, tout çà c'est de la poudre aux yeux!

Il est gentil.

Ca vous aura sans doute échappé mais parmi les intervenants de ce topic Mouche, Zeb, Dopamine et moi même sommes engagé dans un mouvement depuis février dernier. Mouvement qui nous a conduit à voir toute l'expertise des CRS français tant vanté de l'autre côté de la Méditerranée.
Haegen mène d'autres combat de son côté (ordre, TSU,...). SUD et Seringuelectrique sont engagés dans le combat syndical...

Et à mon avis nous sommes tous syndiqués.

Ca c'est pour ceux que je connais.

On ne vous a donc pas attendu avant d'agir sur le terrain, merci. Maintenant on a aussi le droit d'échanger entre nous et d'essayer d'élargir le débat.

[gisou64]

Si tu ne fais qu'écouter celles qui sont toujours des bonnes sœurs serviles, bien dressées et dociles (madouce, ton post est hurlant de bêtise et de niaiserie), et les autres pisses-froids à la mine chagrine qui ne savent que ressasser les errances du passé et le manque de mobilisation des IDE, il est sur que nous n'irons pas bien loin !


Non, Madouce ton post n'est ni bête ni niais!! Comme tu le souligne très bien, notre droit de grève est soumis à la réquisition d'office ...et nous n'avons d'autre choix que d'aller bosser...et même si on promet de n'assurer que le travail "minimum", rappelons que la réquisition d'office se fait sur la base du personnel minimum pour "sécuriser" le service et que donc le dit personnel se retrouve en effectif réduit et avec la même charge de travail...donc la position n'est pas forcément confortable !!
Je suis de la génération qui est descendue massivement dans la rue il ya vingt ans...tantôt dans la rue tantôt au boulot, au gré des réquisitions...ce qui ne nous a pas empêché de faire avancer la profession...certes pas de manière miraculeuse mais "à l'époque" on a ressenti un mieux dans les conditions de travail et dans le salaire...mais rien n'a évolué depuis 20 ans...retour à la case départ, en pire puisque depuis, la "crise" et la "recrise"est passée par là...Pas étonnant que la mobilisation au long cours en prenne un coup, et certains là haut en jouent bien!