étudiants en formation dans une mosquée

[FRED60]

dans cette histoire ce qui me gêne c'est que le cours se déroulait dans la mosquée et était obligatoire.
S'il s'agissait d'un cours facultatif qui avait lieu en IFSI et que d'autres cours de ce type étaient organisés pour les autres religions principales admettons...
En tout cas ce type d'intervention ne doit pas avoir lieu dans un édifice religieux et ne doit pas faire l'objet d'évaluation, l'étudiant restant libre de ce qu'il veut faire.

[poiloden]

[quote="binoute1

et dans ce cas, que cet IFSI aille jusqu'au bout afin de ne pas discriminer les protestants, les sicks, les jéhovahs, les bouddhistes...

Avant cette sensibilisation ils s'étaient déja rendus chez les bouddhistes à la pagode de Joinville, à la synagogue de Créteil pour la communauté juive ,et à l' Eglise orthodoxe de Paris.... ..

dommage que beaucoup dans cette dîscution n'est pas vu ton intervention...
on ne remarque ou ne lit que ce qui nous plait ^^

[piloupilou bis]

Je le pense aussi . Ca ne fait qu' envenimer les choses malheureusement .

C'est de la prostitution idéologique,une tentative de soumission de plus,a force de s'écraser sous couvert de tolérance on ne va plus savoir qui nous sommes nous mémes...

Pourtant notre gouvernement n' est pas de gauche !
Ce sont les "droitistes" qui stigmatisent les "gauchistes" en disant qu' ils sont trop laxistes en matière de sécurité , d'acceptation des différentes cultures et qui sont trop tolérents .

Bizarre !!!!!!!!!!!

Ben justement,c'est ca qui me fait tiquer et me rend suspicieuse,dans le sens ou je me dis que c'est peut étre une tactique pour tous nous monter les uns contre les autres au sein du méme pays,voire pour se "débarrasser" de certaines populations.En tout cas,cela suscite du rejet a force de la part de personnes initialement tolérantes et ouvertes.Des personnes de mon entourage qui n'en avaient rien a faire commencent a se revendiquer chrétiens alors méme qu'ils n'étaient pas croyants,car ils se sentent niés dans leur identité.
Ca peut aller loin tout ca...

[loulic]

.

[haricot vert]

Et pourquoi on les envoie pas plutôt sur le mur des fédérés pour comprendre que des gens sont morts pour la défense de la laïcité et de la liberté ?

Excellente suggestion . Ce serait beaucoup plus logique dans un pays laïc .

Et je suis très sérieux sur cette dernière phrase, je crois que la religion est une affaire strictement personnelle, et que si on peut attendre un minimum de respect et de neutralité de la part de n'importe quel soignant, il n'est nul besoin de rentrer dans des délires confessionnaux comme ici.

Je pense qu' on est tous d'accord là dessus , même les croyants du forum .

[vanille64]

quote="vanille64"][quote="binoute1

et dans ce cas, que cet IFSI aille jusqu'au bout afin de ne pas discriminer les protestants, les sicks, les jéhovahs, les bouddhistes...

Avant cette sensibilisation ils s'étaient déja rendus chez les bouddhistes à la pagode de Joinville, à la synagogue de Créteil pour la communauté juive ,et à l' Eglise orthodoxe de Paris.... ..

dommage que beaucoup dans cette dîscution n'est pas vu ton intervention...
on ne remarque ou ne lit que ce qui nous plait ^^

ou ce qui nous déplait....
J'ai été sollicité cet automne pour l'argumentaire des TFE..
Un de ces TFE sortait du lot: la page de couverture induisait que cet ESI avait fait un vrai travail de recherche et de créativité....Son questionnement concernait la problématiqe du langage et du risque de " mal entendu " de " confusion "et donc d'interprétations erronnées...
Cette 1e page représentait l'oeuvre de Bruegel " La Tour de Babel ".... et la Tour de Babel est comme chacun le sait un texte tiré de la Bible.
http://www.restode.cfwb.be/francais/_AR ... /index.asp

Cet étudiant ,audacieux et cultivé ,n'a pas eu peur de mettre en lien ce texte sacré avec la vision de Bruegel en histoire de l'Art et les difficultés actuelles rencontrées dans les services ou il était en stage... pour proposer des solutions originales et respectueuses de l'équipe soignante et des patients...chacun à leur place..sans relation de pouvoir...
C'est cette "hauteur de vue ", ce "discernement" ,qu'il manque souvent et qe certains IFSI aujourd'hui commencent à comprendre et introduisent avec ces parcours (ici avec les croyances)....mais aussi avec l'apprentissage du regard en ateliers cinéma....
Il est bien sur toujours possible de penser que ça ne sert a rien... de nombreux soignants pensant encore que les humains ne sont que des organes qui dysfonctionnent.. ..

[loulic]

Euh, la drogue c'est mal ...

de nombreux soignants pensant encore que les humains ne sont que des d'organes qui dysfonctionnent...

Prouvez nous le contraire ...

On est pas obliger de foutre un sens religieux derrière une pathologie. Et si on soigne la composante psychique d'un être humain, on est pas obligé de croire en qui que ce soit si ce n'est en l'homme lui même.

[vanille64]

[

quote="vanille64"]de nombreux soignants pensant encore que les humains ne sont que des d'organes qui dysfonctionnent...

Prouvez nous le contraire ...

vous n'ignorez pas sûrement qu' "on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif" ..

[binoute1]

et dans ce cas, les sicks, les jéhovahs, les bouddhistes...

[/quote]
et je rajoute, mais cela a déjà été écrit : qui des athés ? agnostistiques ? ou des animistes ?

[devadip]

Que ça s'arrête à une seule religion non ce n'est pas normal , .

il semblerait que les IFSI fasse aussi visiter des synagogues, des temples boudhistes et des église chrétiennes

Dévadip, il y a t'il des ESI chrétiens, juifs dans ta promo? Si oui, comment voient-ils ces cours à la mosquée?Perso je suis catholique , pratiquante et au grand jamais je ne demanderais à des soignants à se conformer à ma religion; le plus grand respect que l'on puisse avoir envers les uns et les autres est de justement respecter leurs convictions. Alors est-ce -que ces cours sont les bienvenus, je ne le pense pas, par respect mutuel.

je suis IDE depuis 2004

[haricot vert]

et je rajoute, mais cela a déjà été écrit : qui des athés ? agnostistiques ? ou des animistes ?

Et oui , c'est ce que j' ai écrit plus haut .
Nous sommes les éternels oubliés dans ces "affaires" et les incompris finalement .

[haricot vert]

[

quote="vanille64"]de nombreux soignants pensant encore que les humains ne sont que des d'organes qui dysfonctionnent...

Prouvez nous le contraire ...

vous n'ignorez pas sûrement qu' "on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif" ..

Drôle de justification et d' argumentaire qui ne prouve rien .
Juste une pirouette !

[haricot vert]

Que ça s'arrête à une seule religion non ce n'est pas normal , .

il semblerait que les IFSI fasse aussi visiter des synagogues, des temples boudhistes et des église chrétiennes

Où ça STP ?

[Indis]

Après le sujet " le voila à l'IFSI", le sujet "les ESI à la mosquée"....
Ça se ressemble...c'est pas tout à fait pareil... mais y a un point commun:




.... et aussi le fait qu'on avance des expressions et des pirouettes pour servir d'argument...

[pub9]

bonsoir,
perso je trouve certaines reactions et propos particulierement choquants, ce qui doit bien refleté l "etat d esprit " de certains de nos collegues ainsi que leurs tolerance . Nous sommes en principes" des soignants nous nous devons d accepter " l autre" dans sa globalité.... alors je m excuse mais quand je lis ces phrases sa m donne la nausée:
de jvc le 12 Fév 2011 19:01 "Je ne vois pas pourquoi je devrais faire des simagrées pour ramasser un livre "fut-il sacré" qui tombe par terre"
ou encore
"Sinon, qu'ils trouvent des IDE musulmanes pour s"occuper d'eux.
ou bien, un autre message

de piloupilou bis le 13 Fév 2011 00:04 "Ou alors,on impose ces cours car une religion va nous étre imposé,ou on risque d'étre colonisé par un peuple d'une religion plutot que d'une autre?
On est en REPUBLIQUE,m--de!! " . je ne voit pas pourquoi tu parles de colonisation!!! c est purement pathetique.....

de piloupilou bis le 13 Fév 2011 00:09
"Ouiais,ca se perd la bonne soeur,on va remplacer la cornette par la burqa."

Là je pense simplement que ton raisonnement va trop loin.....


de closerie le 13 Fév 2011 06:42 "mais il me semble que seule la religion musulmane cherche à imposer ses règles "
Moi par curiosité j aimerais bien connaître les "regles que cette religion cherche a imposer".

Bref tout ça pour dire que certains propos sont me semble t il exagéré nous avons tous été ( ou serons) confrontés a des situations ou traditions , cultures et ou religions sont etroitement liés et peuvent "genés" dans certaines prise en charge, apres on s adapte comme on peux, des fois il suffit juste d expliquer et de discuter avec l autre.... mais de là a parler de colonialisme, burqua, simagrées et compagnie je trouve que c est un peu "limite".
Je ne tiens pas a faire l' eloge d uen religion en particulier mais certains propos tenu temoigne a mes yeux d un manque de tolerance, et si on est pas capable d accepter l aspect religieux, les croyances de l individu et bein.... peut etre aller vendre du pain ou des fleurs........ là il n y a aura pas besoin de faire de "simagrées" pour ramassé un Coran tombé au sol.........
a bon entendeur.....