Réforme retraite que disent les infirmières?

[loulic]

Le principe même d’age pivot est en contradiction complète avec le système de retraite à point.

Mais concernant celui-ci, c’est le sympathique et étourdi Delevoye qui disait lui même qu’il serait de 65,5 ans pour la génération 80 et 67 ans pour la génération 90.

Comme dit plus haut ça ne correspond à aucune nécessité économique ou démographique, c’est juste une question de principe, et une exigence du Medef.


D’ailleurs, sachant que :

1) on ne touche pas à plusieurs régimes spéciaux ( militaires, policiers, députés, sénateurs ...)

2) le minimum vieillesse à 1000 euros est déjà mis en place mais bloqué par le gouvernement actuel ( coucou les paysans !)

3) le régime de la SNCF était de toute façon en voie d’extinction au 1 janvier

4) le système actuel était potentiellement équilibré des 2025

5) c’est le gouvernement actuel qui a torpillé le compte pénibilité


Quel est l’interêt de cette réforme ?

[sergeant poivre et sel]

Bonjour
L’âge pipeau, au cas improbable où vous ne l’aviez pas relevé, c’est une tournure linguistique réfléchie non agressive pour signifier que l’âge de départ à la retraite va reculer de 57, 60, 62 ...à 64 avec bonus/malus soit donc le décote /surcote qui existent évidemment déjà, avec une dérogation maxi de 2 ans pour la pénibilité qui correspond actuellement qu’au travail de nuit et dans des strictes conditions.

L’intérêt d’une telle mesure?
Il y en a plusieurs potentielles d’ordre purement politique et économique. Mais aussi stratégique.
Les régimes spéciaux correspondent peu ou prou aux bastions syndicaux qui, accessoirement, peuvent bloquer le pays.
Donc supprimer les régimes spéciaux c’est supprimer le syndicalisme qui e.......rde la bourgeoisie au pouvoir!
En effet une fois tous acquis sociaux partis aux oubliettes, quel sera l’intérêt de se syndiquer?

Dans la vie et quoiqu’on en pense la lutte des classes existe toujours, le but de tout bourgeois est de faire du pognon, défendre son statut de classe dominante grâce à sa police, ses médias...Notamment.

[Jo_bis]

Ce forum est le reflet de la société, finalement : des "pour", des contre", des indécis...

L’âge pipeau, au cas improbable où vous ne l’aviez pas relevé, c’est une tournure linguistique réfléchie non agressive pour signifier que l’âge de départ à la retraite va reculer de 57, 60, 62 ...à 64 avec bonus/malus soit donc le décote /surcote qui existent évidemment déjà, avec une dérogation maxi de 2 ans pour la pénibilité qui correspond actuellement qu’au travail de nuit et dans des strictes conditions.

C'est ça qui me pose problème.
Partant du principe où tous les métiers doivent être définis selon leur pénibilité, il me semble indispensable que le gouvernement y travaille avec les partenaires sociaux, c'est indispensable.
Actuellement, il me semble que la pénibilité de doit pas être définie uniquement par le travail de nuit ou le port de charges lourdes.
Elle est multifactorielle.

Je donne un exemple : le travail sur écran. Ça peut paraitre à beaucoup comme "pas pénible" et pourtant, les maux de tête, les troubles visuels, les tendinites...ce n'est pas un rêve, c'est une réalité.

Ainsi, chaque profession pourrait gagner des points au regard de sa pénibilité, en plus de la retraite de base.

C'est peut-être le seul levier d'action.

[sergeant poivre et sel]

Ce forum est le reflet de la société, finalement : des "pour", des contre", des indécis...

L’âge pipeau, au cas improbable où vous ne l’aviez pas relevé, c’est une tournure linguistique réfléchie non agressive pour signifier que l’âge de départ à la retraite va reculer de 57, 60, 62 ...à 64 avec bonus/malus soit donc le décote /surcote qui existent évidemment déjà, avec une dérogation maxi de 2 ans pour la pénibilité qui correspond actuellement qu’au travail de nuit et dans des strictes conditions.

C'est ça qui me pose problème.
Partant du principe où tous les métiers doivent être définis selon leur pénibilité, il me semble indispensable que le gouvernement y travaille avec les partenaires sociaux, c'est indispensable.
Actuellement, il me semble que la pénibilité de doit pas être définie uniquement par le travail de nuit ou le port de charges lourdes.
Elle est multifactorielle.

Je donne un exemple : le travail sur écran. Ça peut paraitre à beaucoup comme "pas pénible" et pourtant, les maux de tête, les troubles visuels, les tendinites...ce n'est pas un rêve, c'est une réalité.

Ainsi, chaque profession pourrait gagner des points au regard de sa pénibilité, en plus de la retraite de base.

C'est peut-être le seul levier d'action.

Bonjour et joyeux Noel!

Ma mise en bouche est la citation de S.H.

"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
Stephen HAWKING

Sa citation complète:

« Si des aliens venaient nous rendre visite, le résultat serait similaire à celui de Christophe Colomb arrivant en Amérique. Cela n’a pas particulièrement réussi aux Américains de naissance. Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d’une manière que nous n’aimerions pas rencontrer. »

Je crois qu’elle aurait un sens universel si vous remplacez « nous » par « on » non ???(surtout le second) En effet le on n’existe pas dans la langue de Shakespear...voyez s’il dit « you » ou « one » qui sont des équivalents de « on » !

Bref...je lui préfère celle-là:
« Le premier ennemi de la connaissance n'est pas l'ignorance, c'est l'illusion de la connaissance »

Revenons-en à nos moutons!...On peut avoir des doutes sur la réforme, la combattre ou être carrément pour, je rappellerai que quelques uns peuvent avoir leur situation améliorée (ce qui reste toutefois à prouver) sauf à devoir justifier d’une carrière complète car le malus, la décote actuelle, ils l’auront même s’ils s’appellent agriculteurs artisans Indépendants ou femmes aux carrières décousues...faut arrêter de rêver!

Tous les autres vont morfler en durée de cotisation ou en pension voire le plus souvent les deux en perdant leur régime spécial!

Question pénibilité le MEDEF et ses acolytes de LaREM bienfaiteurs factices surtout investis du pouvoir... feront tout pour ne pas ouvrir la boîte de Pandore.

Vous rêvez Mon cher!

personne ne trouvera sa pénibilité légitimée hors d’un cadre très réduit...,, A mon avis la pénibilité restera confinée à , au maximum, à deux items, le travail de nuit minimum en travail posté et les charges lourdes.
Pour les autres il leur sera proposé une reconversion . Vous faites des tendinites et avez des troubles de visions en faisant informatique ?
Eh bien il y a des emplois vacants en traversant la rue (cela devrait vous évoquer qqchose!)
Cela correspond à la conception libérale de la société de Mr Macron.
L’àge pipeau à 64 ans , je vois plutôt Laurent Berger de la CFDT pris en étau par sa base et les élections pro mais disposé à lâcher contre des aménagements connexes.

Il ne faut pas perdre de vue que ce que fait LaREM , Thatcher l’a fait dans les années 80, et L’Angleterre n’a plus de service public ni de syndicat, rêve de tous politiciens libéraux !

La politique est sournoise et stratégique. Constatez que les professions les plus « toxiques » pour aggraver la crise actuelle échappent pour l’instant à la refonte de leur régime: police, aiguilleurs du ciel, pilotes hôtesses stewards...
La santé (hormis la médecine libérale) n’a aucun pouvoir de nuisance contrairement à ceux, largement syndiqués qui tirent leurs marrons du feu dans la quasi discrétion, la santé a laissé le droit de grève déjà hypothéqué avec le service minimum, s’étioler voire annihiler avec la loi HPST BACHELOT/SARKOZY qui donne tout pouvoir au DRH...

Elle est et sera encore le dindon de la farce si elle ne réagi pas enfin!

En France une profession privée de pouvoir de nuisance est vouée à la charité...

[execho]

un exposé au calme contre la retraite par point.FO.youtube:tout savoir sur le système de retraite à points:Philippe Pihet,11 juillet 2019.

[sergeant poivre et sel]

un exposé au calme contre la retraite par point.FO.youtube:tout savoir sur le système de retraite à points:Philippe Pihet,11 juillet 2019.

Hahaha J’aime bien la manière dont on peut glisser du prosélytisme syndical à quelques jours d’élections professionnelles!
Mais cher ami FO venez débattre en temps réel avec la profession, aucune étiquette n’a été mise en avant votre intervention.
AH oui peut être n’êtes vous pas infirmier?

[execho]

Un autre exposé au calme:you tube";la retraite par points,c'est Fillon qui en parle le mieux."

[sergeant poivre et sel]

Un autre exposé au calme:you tube";la retraite par points,c'est Fillon qui en parle le mieux."

Et sans blague mettre les liens ytube c’est trop animé pour vous???

[lafolldingue]

Un autre exposé au calme:you tube";la retraite par points,c'est Fillon qui en parle le mieux."

Et sans blague mettre les liens ytube c’est trop animé pour vous???

Non c'est juste qu'il est à la CGT...

[sergeant poivre et sel]

Un autre exposé au calme:you tube";la retraite par points,c'est Fillon qui en parle le mieux."

Et sans blague mettre les liens ytube c’est trop animé pour vous???

Non c'est juste qu'il est à la CGT...

C’est votre salaire qui vous fait rire? Je comprends!

[lafolldingue]

Non c'est la CGT

[execho]

Fillon est à la cgt???!!!

[sergeant poivre et sel]

Non c'est la CGT

C’est probablement la raison pour laquelle votre salaire est en mode misérable!
Regardez tous ceux, qui syndiqués, avec moins de formation de responsabilité de contraintes etc sont deux voire trois mieux payés!

Et l’infirmière plaiderait donc pour l’égalité par rapport à la misère?

Une maladie serait d’autant mieux acceptée qu’elle toucherait tout le monde?

Belle mentalité !

[sergeant poivre et sel]

Fillon est à la cgt???!!!

Les infirmières ne se mêlent pas de politique voyons! Aller sur un site FO SUD CGT, peu ou prou, c’est donner son âme au diable et seul le patient compte avec son sourire reconnaissant...le parallèle entre l’épanouissement au travail et le salaire c’est un domaine de petite vertu et pas sociologique!
En plus il y a de moins en moins de confessionnals...

[lafolldingue]

Non c'est la CGT

C’est probablement la raison pour laquelle votre salaire est en mode misérable!
Regardez tous ceux, qui syndiqués, avec moins de formation de responsabilité de contraintes etc sont deux voire trois mieux payés!

Et l’infirmière plaiderait donc pour l’égalité par rapport à la misère?

Une maladie serait d’autant mieux acceptée qu’elle toucherait tout le monde?

Belle mentalité !

De toutes façons, peu importe mes messages vous serez toujours contre et aurez toujours le dernier mot, u'iauement car je ne suis pas du même avis ! Mais ne vous inquiétez pas, ça ne m'empêchera pas de dormir !

Pour ce qui est de la paie des autres, je ne suis pas du genre à regarder ce qu'il se passe dans l'assiette des autres. Je travaille dans la FPH et gagne plus dans mon CH actuel qu'avant. Même si en effet une petite augmentation serait la bienvenue, vous savez comme les femmes sont vénales !

En ce qui concerne la mentalité, je note surtout que vous n' avez pas d'humour ! À part passer votre temps à rabaisser les gens vous n'apportez ps grand chose finalement...