post sur les PANSEMENTS

[Fernand de La Gasque]

C'est clair Joey, entièrement d'accord !!!!!
Ca ferait du bien à certains et certaines de passer de l'autre côté de temps en temps juste pour... se rendre compte et faire une chtite rétrospective !!!!!

[Levophed]

Alors toi tu généralises toujours autant. Mais peut être que tu t'inclues dans le "certains"...

[renaud]

nous a l'ecole et dans la plus part de mes stages on m'a toujours dit et quelque soit le type de plaie (une cicatrice de chir fil ou agraphe ; une plaie traumatique ; une escarre ...) de faire d'abord l'extérieur puis ensuite l'intérieur.

quand on y réfléchit un peu on peu penser que le plus important sur une plaie est la plaie en elle meme.

elle doit donc etre l'endroit le plus propre et donc en finissant par elle avec des berges propres on limite les risques.

car il vaut mieux salire les berges que salire la plaie.

mais bon je sais pas si cela à une grande importance puisque apparemment ils font l'inverse dans d'autres services (voir plus haut) et cela a l'air de fonctionner.

PS : Zidane t'es toujours un dieux...

[Anoukaelle]

AAAHHHHHH!!!!!!

Je le clame haut et fort : une plaie chirurgicale se fait de l'intérieur vers l'extérieur! C'est une question de logique.
Ce qu'il faut retenir c'est qu'il faut nettoyer les plaies du plus propre au plus sale et le plus propre dans une plaie chirurgicale et bien c'est la plaie!
Par contre dans une plaie bien dégueu, on commence par l'extérieur puis on va vers l'intérieur parce que le plus crade c'est le pus!

J'ai fait il y a quelques mois un stage en service de chirurgie. Les infirmières faisaient de l'extérieur vers l'intérieur. Je suis allée vérifiée dans les notes de CLIN (Comité de Lute contre les Infections Nosocomiales) et dans des bouquins. Et là, le verdict est impitoyable : elles se gourrent! (Attention, peut-être qu'à l'école elles l'ont appris comme ça... Mais les choses évoluent!)
Après, comme je suis très inquiète du sort de mes petits camarades qui doivent passer une MSP, j'ai fait part de ma découverte aux 2 stagiaires qui étaient avec moi. Il a fallu que je leur apporte la preuve par écrit pour qu'ils me croient! Pour eux c'était l'infirmière qui avait raison...

Alors, si je dois conclure c'est : ne gobez jamais tout rond ce que vous disent vos aîné(e)s et restez critiques en toutes circonstances! (genre là, vous allez vérifier ce que je dis! )

Bonne journée!

NB : Il y a peut-être une exception pour la chirurgie viscérale vu que les viscères c'est pas très propre mais c'est pas marqué dans la bible (le CLIN!)

[Kihya]

Salut ça dépends de l'état de la plaie et du pansement. Si c'est sale tu fais de l'intérieur vers l'extérieur si c'est propre tu fais de l'intérieur vers l'extérieur. Je suis allé en chirurgie cardio vasculaire j'ai toujours fais de l'intérieur vers l'extérieur.

Je me suis fait casser a ma msp pour ca
Renseigne toi bien sur les protocoles de ton ifsi ...
On m a dit
1. lavage : de l exterieur vers l interieur
2. rincage / sechage / beta scrub : interieur vers exterieur

et puis ca depend effectivement du type de plaie

[bourillon]

salut je suis en fin de deuxieme année et j'ai ma deuxiéme msp demain, je compte entre autre présenter un pensement d'escarre au talon.
Ma premiére question est: est ce que je peut demander au membre du jury de tenir le pied pendant le pansement ou vaut-il mieux mettre le patient sur le coté?

nous utilisons de l'urgotulle, des compresses stérile, puis le tout entouré d'une bande.

Ma deuxiémé question c'est: est ce que je peut poser ma bande sur le lit mes compresses par dessus puis mettre l'urgotulle sur les compresses pour finalement appliquer le tout sur le talon et bander ma cheville?

Ma derniére question: je doit laver le dos du pied qui habituellement est recouvert par la bande avec des compresses et de l'eau sterile à l'aide de mes pinces de mon set a pensement ou simplement avec des compresses et de l'eau non stériles avant d'ouvrir mon set?

j'espere avoir été clair merci d'avance

[Fernand de La Gasque]

Oui tu peux solliciter le jury si tu peux pas faire autrement. Sinon il y a les aide-soignants (sont payés pour ça aussi entre autre ).




Non il te faut un chariot c'est mieux que à 4 pattes dans le lit !
C'est à dire en gros que si ton chariot de soins représente ton plateau de travail c'est quand même mieux même si une bande velpeau qui touche le lit n'a encore jamais entraîné une mort subite...




Pour ta troisième question c'est pas clair.
Déja l'eau ne lave pas elle rince grossièrement. Alors parles-tu d'un reel nettoyage antiseptique ou juste d'un rinçage simple en vue d'éliminer superficiellement des impuretés ?
Normalement ton set à pansement stérile doit te permettre de faire le pansement en stérile (c'est le cas apparemment pour cette escarre) de A à Z.

[bourillon]

merci pour tes conseils et pour la troisiéme question: lors de la toilette du patient on enleve pas la bande donc le seul moment ou l'on peut nettoyer le dos du pied c'est au moment du pansement. c'est pourquoi je me demande de quel maniére je dois nettoyer cette partie de son pied, comme son escarre est au niveau du talon pour nettoyer cette zone je ne suis pas obliger d'etre strérile? dois-je utiliser du savon?

[Fernand de La Gasque]

Oui tu peux nettoyer avec un chouia d'eau et de savon (vraiment si c'est très très sale le dos de pied ) la face dorsale du pied avant de commencer le pansement d'escarre.
Mais bon te tire pas les cheveux pour ça parce que si tu fais couler plein d'eau savoneuse dans ta plaie ton jury appréciera j'en suis certain...

[bourillon]

ok ok merci beaucoup j'espere que ca va aller je stresse!!!

[Fernand de La Gasque]

je stresse!!!

Je sais.

[Crunch]

On m'a toujours dit qu'un pansement d'escarre était pas sterile ( parfois on profite meme de la douche pour les nettoyer) alors moi je commencerai par laver le pied normalement ( en retirant la bande pdt la toilette) et ensuite pst d'escarre.

enfin c'est ce que je ferai arrter mo si c'est une betise ??

[Eau]

De même que précédemment, jamais fais de pansement d'escarre stérile, lors de la toilette on enlevait tous les pst pour laver le corps, ainsi que les escarres a l'eau et au savon, quoi qu'il en soit c'est toujours déconseillé de poser quoi que ce soit sur le lit. J'ai fais un stage ou ils n'avaient pas de chariot, ils nous conseillaient alors lors des soins d'utiliser une chaise ou l'adaptable préalablement désinfecté et redésinfecté par la suite...
Bon courage

[bourillon]

je vous remercie tous pour vos réponses!
Ma MSP s'est bien passée, finalement le jury n'a pas assisté au pansement ouf!! Mais sinon j'ai utilisé le chariot mais cette methode n'a pas pu etre validée du coup. En fait normalement un pansement d'escarre n'est pas stérile je suis d'accord avec vous. Mais le patient en question était hospitalisé pour un eryzipele à la meme jambe donc le risque infectieux étant important ce soin devait etre stérile.
Voila, le principal c'est que je passe en 3e année!!!

[Fernand de La Gasque]

Pour les pansements d'escarres il y a deux écoles : le stérile et le non stérile en dehors de cas particuliers qui nécessiteraient un soin exclusivement stérile bien sûr.

Mais de plus en plus de pansements d'escarres qui se faisaient en stérile avant se font maintenant en non stérile car certaines études hospitalières tendraient à montrer que de faire en stérile n'apporte rien de plus et qu'il n'y a pas plus d'infections et de surinfections ou de complications...

Donc bon, soyons "propres"...