PSC1

[Leopold Anasthase]

nous sur les 2 sessions effectuées, (en 1ère et 3 ème année), nous avons passé 2 jours entiers et avec à chaque fois 15 étudiants et 2 moniteurs par groupes.

C'est bien, chapeau bas à votre ifsi, les choses sont bien organisées. Vous êtes une promotion de combien d'étudiants ?

[pipine]

90 au départ, et 87 à être présenté au DE!

je ne me plein pas de notre IFSI, bien sûr il y a toujours des choses qui cloches mais dans l'ensemble j'estime avoir suivit une bonne formation avec une équipe de formateur au top!!!!!
ils vont nous manquer!

[Leopold Anasthase]

90 au départ, et 87 à être présenté au DE!

Alors là, encore plus chapeau bas. Parce que organiser une formation en 6 sous-groupes de 15 étudiants, avec à chaque fois la salle, les étudiants, le formateur, le matériel qui va bien, j'imagine que ça ne doit pas être simple...

[pipine]

c'est clair que c'était pas facile mais au urgence de l'hôpital dont dépend l'ifsi il y a une unité de formation aux geste d'urgence.

[laeti_m]

Pour résumer et reprendre la question de départ, voila mon point de vue :

1) Exiger que l'ési ait passé l'afps avant la rentrée et en faire un critère d'admissibilité à l'ifsi me semble abusif d'un point de vue légal, même si l'idée n'est pas mauvaise.
c'est quand meme ennuyeux vu que l'afps n'est pas gratuit!


En 2e ou en 3e année, injection de rappel à l'occasion de la formation sur le DSA. Là encore, pas moins de 3 heures et pas plus de 15 étudiants par formateur.
chez nous on a 2heures de formation au massage cardiaque avec au printemps un examen pratique. si on est recalé, il nous est interdit de passer la formation sur le dsa. ce qui est un peu normal, car si l'on ne sait pas faire un massage cardiaque et qu'on branche le dsa sans avoir une idee de ce qu'a la personne, ca ne sert a rien.

4) De mieux en mieux, l'ifsi peut organiser la formation. Soit en s'appuyant sur des ressources locales (certains cadres enseignants sont également moniteurs de secourisme), soit en partenariat avec d'autres institutions. Ça demande beaucoup de bonne volonté de la part des enseignants, et un peu de la part des étudiants, car ça ne peut être qu'un enseignement facultatif (en-dehors des heures de cours, donc en plus pour tout le monde). C'est pour moi la solution la meilleure.

la je ne suis pas d'accord. notre projet consiste a le faire passer a la promo entiere
je pense que ce sont des notions de base pour tout soignant et qu'il n'ya aucune raison que les uns le passent et les autres, non interressés restent chez eux tranquilles; surtout qu'on est tous amenés a rencontrer un probleme en service ouo en dehors.
5) Certains ifsi ont choisit d'inclure la formation afps dans le module réa-urgences. Si on veut faire une vraie formation afps en respectant le nombre d'heures de cours minimal, ça grève lourdement le budget d'heures de cours alloué à ce module. Mais ça permet d'inclure réellement la formation aux études et donc de la rendre obligatoire pour tous. Reste pour l'ifsi à trouver un budget, des heures et des salles, et des formateurs (moniteurs de secourisme), et bien sûr un jury d'examen... Bon courage, surtout pour une promotion de 120 étudiants, alors qu'un moniteur ne peut encadrer que dix ou douze étudiants (à vérifier).[/quote]
c'est la le gros pronleme, le budget. ah lala on n'est pas sorti pour ce projet!!!

[Leopold Anasthase]

Euh... Si vous pouviez faire l'effort de séparer le texte auquel vous répondez de votre réponse, ça faciliterait la lecture...

[laeti_m]

je recommence

1) Exiger que l'ési ait passé l'afps avant la rentrée et en faire un critère d'admissibilité à l'ifsi me semble abusif d'un point de vue légal, même si l'idée n'est pas mauvaise.

c'est quand meme ennuyeux vu que l'afps n'est pas gratuit!


En 2e ou en 3e année, injection de rappel à l'occasion de la formation sur le DSA. Là encore, pas moins de 3 heures et pas plus de 15 étudiants par formateur.

chez nous on a 2heures de formation au massage cardiaque avec au printemps un examen pratique. si on est recalé, il nous est interdit de passer la formation sur le dsa. ce qui est un peu normal, car si l'on ne sait pas faire un massage cardiaque et qu'on branche le dsa sans avoir une idee de ce qu'a la personne, ca ne sert a rien.

4) De mieux en mieux, l'ifsi peut organiser la formation. Soit en s'appuyant sur des ressources locales (certains cadres enseignants sont également moniteurs de secourisme), soit en partenariat avec d'autres institutions. Ça demande beaucoup de bonne volonté de la part des enseignants, et un peu de la part des étudiants, car ça ne peut être qu'un enseignement facultatif (en-dehors des heures de cours, donc en plus pour tout le monde). C'est pour moi la solution la meilleure.

la je ne suis pas d'accord. notre projet consiste a le faire passer a la promo entiere
je pense que ce sont des notions de base pour tout soignant et qu'il n'ya aucune raison que les uns le passent et les autres, non interressés restent chez eux tranquilles; surtout qu'on est tous amenés a rencontrer un probleme en service ou en dehors.

5) Certains ifsi ont choisit d'inclure la formation afps dans le module réa-urgences. Si on veut faire une vraie formation afps en respectant le nombre d'heures de cours minimal, ça grève lourdement le budget d'heures de cours alloué à ce module. Mais ça permet d'inclure réellement la formation aux études et donc de la rendre obligatoire pour tous. Reste pour l'ifsi à trouver un budget, des heures et des salles, et des formateurs

c'est la le gros probleme, le budget de notre ecole.quand on pense qu'ils ne nous font meme pas de^photocopies.. ah lala on n'est pas sorti pour ce projet!!!

[tito]

Euh...au risque d'avoir l'air inculte...qu'est-ce que signifie PSE ?

Pousse Seringue Electrique

Sinon nous chez nous, l'AFPS c'est dans le cadre du module optionnel (où il n'y a "que" 10 place pour notre IFSI qui est l'IFSI qui le propose, et 3 places par Autres IFSI du 91)
Ce qui fait :
3 places pour BD
3 places pour PV
3 places pour longjumeau
3 places pour HSF
et 10 pour nous.

tout ceci dans le cadre du module optionnel Premiers secours. autant vous dire qu'il a fallu se battre (meme entre nous alors qu'on est 25 dans la promo...)

[Nicolette]

Euh...au risque d'avoir l'air inculte...qu'est-ce que signifie PSE ?

Pousse Seringue Electrique

Non, dans ce contexte, ca veut dire "Premier Secours en Equipe"

[Leopold Anasthase]

4) l'ifsi peut organiser la formation. [...] ça ne peut être qu'un enseignement facultatif (en-dehors des heures de cours, donc en plus pour tout le monde).

la je ne suis pas d'accord. notre projet consiste a le faire passer a la promo entiere
je pense que ce sont des notions de base pour tout soignant et qu'il n'ya aucune raison que les uns le passent et les autres, non interressés restent chez eux tranquilles; surtout qu'on est tous amenés a rencontrer un probleme en service ou en dehors.

Une formation obligatoire se déroule pendant les heures de cours. L'afps n'est pas une formation obligatoire sous sa forme afps. Ce qui est obligatoire, c'est la formation aux gestes d'urgence. Elle n'est pas codifiée, donc on peut (d'après le programme d'études) faire ce qu'on veut. Dans un ifsi que je connais, c'était une à trois heures de formation théorique avec toute la classe. La formation pratique, c'était « il y a un manequin dans le placard, si vous voulez vous le prenez et vous vous entrainez pendant la pause déjeuner ».

Donc un choix de l'école peut être : « on vous organise le cours, mais il faut y mettre un peu de bonne volonté, venir sur votre temps libre. En échange de quoi vous aurez le joli diplôme et une vraie formation afps. Si tout le monde vient, c'est bien. Si tout le monde ne vient pas, nous sommes dans l'obligation d'organiser en plus un cours obligatoire avec la formation aux gestes d'urgence, mais ça sera le minimum syndical. »

C'est une alternative peu coûteuse pour l'ifsi, peu coûteuse pour les étudiants (mais ils devront participer de leur poche, mais moins cher que s'ils avaient fait la formation à l'extérieur), qui économise des heures de cours et les libère pour faire un truc plus poussé, et qui oblige tout le monde à faire preuve de bonne volonté.

[tito]

Euh...au risque d'avoir l'air inculte...qu'est-ce que signifie PSE ?

Pousse Seringue Electrique

Non, dans ce contexte, ca veut dire "Premier Secours en Equipe"

Autant pour moi, j'ai survoller le Sujet...

[laeti_m]

Une formation obligatoire se déroule pendant les heures de cours. L'afps n'est pas une formation obligatoire sous sa forme afps. Ce qui est obligatoire, c'est la formation aux gestes d'urgence. Elle n'est pas codifiée, donc on peut (d'après le programme d'études) faire ce qu'on veut.La formation pratique, c'était « il y a un manequin dans le placard, si vous voulez vous le prenez et vous vous entrainez pendant la pause déjeuner ».

dans notre ecole c'est un peu pareil, vient qui veut. on a eu 2 heures de pratique en 2eme année et cette année c'est seulement de la theorie dans le cadre du module urgences rea ( les affiches qui montrent comment faire un MCE... je me sens de suite plus competente une fois que je les ai lu )
par contre pour passer le dsa on doit savoir le faire correctement ce mce, alors la probleme...
donc c pour caqu'on voulait mettre l'afps en obligatoire, parceque le fait de le faire en 1ere année puis les rappels de 3eme année avecx le module et le dsa, ca permet de mieux comprendre et ca ferait des infirmiers un peu moins paniques en sevice lorqu'ils on un arret cardio respi

C'est une alternative peu coûteuse pour l'ifsi, peu coûteuse pour les étudiants (mais ils devront participer de leur poche, mais moins cher que s'ils avaient fait la formation à l'extérieur), qui économise des heures de cours
le probleme du budget. on pensait a faire un partenariat avec les CESU peut etre, que pour former des futurs professionnels de santé ils feraient des tarifs plus interressants.
enfin ca reste a voir
si quelq'un dans son ecole y est arrivé ( c tres dur de monter ce genre de projets quand on est un groupe d'eleves avec un budget inexistant) please help me
aupres de qui peut on se renseigner, et ces budgets qui existent dans ceraines ecoles pour les formations aux 1ers gestes d'ou sort-il?
merci

[Leopold Anasthase]

[...] ces budgets qui existent dans ceraines ecoles pour les formations aux 1ers gestes d'ou sort-il?

L'argent ne poussant pas sur les arbres, et les budgets n'étant pas extensibles, je ne vois qu'une explication : ce qui est dépensé ici ne peut être dépensé là. C'est pareil pour les heures de formation : le temps passé sur un sujet est perdu pour les autres.

Donc l'utilisation des fonds dépend de choix pédagogiques : on met l'accent sur les gestes d'urgence et on délaisse (ou plutôt on n'approfondi pas) d'autres sujets.

Les intervenants sont payés (pas cher, je vous rassure), le papier et l'encre des photocopies aussi, et bien sûr c'est également consommateur de temps pour les formateurs d'organiser les choses.

[Serval]

nous on doit le passer avant février ou janvier 2006 et tout ceux qui l'ont passé avant 2001 il me semble, il n'est pas validé

Depuis 1996 c'est le même AFPS. Ce n'est pas un diplome c'est une attestation. Il n'est pas obligatoire de le repasser si tu l'as. C'est dommage de le passer début 2006 car il y a de grande modification qui se prévoit pour la fin 2006. La mise en place du DEA (défibrilateur externe automatique)

Suis depuis 5j IDE (oupi), et accessoirement secourite et monitrice de premiers secours.
L'AFPS n'est pas obligatoire officiellemnt pour être IDE mais comme nous devont avoir le diplome de DSA (défibrilateur semi automatique) voir acte professionnel. Pour avoir le DSA il faut obligatoirement le DSA.
Normalement on doit sortir de l'IFSI avec le diplome du DSA.

[Kaeneda]

L'AFPS n'est pas obligatoire officiellemnt pour être IDE mais comme nous devont avoir le diplome de DSA (défibrilateur semi automatique) voir acte professionnel. Pour avoir le DSA il faut obligatoirement le DSA.
Normalement on doit sortir de l'IFSI avec le diplome du DSA.

Non, on sort de l'IFSI avec le DEI ce qui nous permet d'utiliser un DSA sur notre role propre
Article R. 4311-5 alinéa 17 du Décret n° 2004-802 du 29 juillet 2004 relatif aux parties IV et V
Cela dit, c'est vrai qu'il vaut mieux l'avoir vu en cours de formation...