Question/ HEPATITE B: porteur hépatite -vaccin -pas immunisé

[gerain34]

bonjour ,

pour commencer tous les vaccins (sauf quelques rare exceptions) contiennent de l'hydroxyde d'aluminium ( et non pas de l'aluminium )

et en effet il y a un "flou artistique" sur les effet de cet "ingrédient" dans les vaccins.

ceci dit le vaccins est un médicament et comme tous les médicament il peut a voir des effets secondaires.
le tout est de le savoir , et de ce coter là les médecin ne jouent pas la bonne carte selon moi , il maintiennent qu'il n'y AUCUNS risques alors que pas mal d'effets secondaires troublants existent ( aux liens pas toujours clairement établis ) .

il serait plus sage d'informer qu'il peut y avoir des réactions même rarissime ( sur les millions de vaccinations) et laisser le choix au patient en toutes connaissances de causes ( sauf les vaccins obligatoires )


pour ce qui est de l'obligation de la vaccination de l'hépatite B pour les professionnel de santé , elle est obligatoire et non négociable ( il me semble ).
en choisissant ce métier tu n'est plus un simple citoyen, mais un professionnel qui sera garant de la santé de ses patients.

cela me parait justifier car on ai bien plus de risque d'y être exposé , et pire, si on ai contaminé on peut représenté un risque sérieux pour nos patients !

de plus une grande partie du travail d'un infirmier est de faire de la prévention et de l'éducation a la santé , et il me semble que cela comment par soi .

bref , même si je n'étais pas très chaud pour me faire vacciner contre l'hépatite B , je l'ai fait dernièrement d'une part car mon future métier l'exige et d'autre part car le nouveau rapport bénéfice/risque du vaccins a clairement changé avec le choix de ce métier .


cordialement


PS: je comprend tes inquiétudes , mais n'oublis pas que l'on parle de millier de cas d'effets secondaire , certes , mais il y a eu des millions de vaccinations !

[krouwkrouw]

Si je suis d'accord pour dénoncer la présence d'aluminium dans les vaccins,

est-il possible de se faire vacciner contre l'hépatite B avec quelque chose qui ne contient pas d'aluminium?
Un membre de ma famille à la sclérose en plaque. Pas envie que ça me tombe sur la gueule dans 20 ans;

je dénonce également la campagne de terreur menée autour de ces vaccins qui ont sauvé des millions de personnes et d'enfants et allongé leur espérance de vie...
Bises

Hum, tout comme l'hygiène de vie, l'accès à l'eau potable... sans ça les vaccins ne seraient pas grand chose.
Souvent on a tendance à mettre les vaccins comme les garants d'une vie longue et en bonne santé en oubliant le reste.
les témoins de Jeova ne se vaccinent pas et vivent aussi vieux que le reste de la population, avec le même taux de mortalité.

En tant que futur soignant, je me plie aux conditions de vaccination. Il en va de la santé des patients !

je comprends bien, je vais me faire vacciner, mais il est normal d'avoir des réticences.

[krouwkrouw]

bonjour ,

pour commencer tous les vaccins (sauf quelques rare exceptions) contiennent de l'hydroxyde d'aluminium ( et non pas de l'aluminium )

et en effet il y a un "flou artistique" sur les effet de cet "ingrédient" dans les vaccins.

ceci dit le vaccins est un médicament et comme tous les médicament il peut a voir des effets secondaires.
le tout est de le savoir , et de ce coter là les médecin ne jouent pas la bonne carte selon moi , il maintiennent qu'il n'y AUCUNS risques alors que pas mal d'effets secondaires troublants existent ( aux liens pas toujours clairement établis ) .

il serait plus sage d'informer qu'il peut y avoir des réactions même rarissime ( sur les millions de vaccinations) et laisser le choix au patient en toutes connaissances de causes ( sauf les vaccins obligatoires )


pour ce qui est de l'obligation de la vaccination de l'hépatite B pour les professionnel de santé , elle est obligatoire et non négociable ( il me semble ).
en choisissant ce métier tu n'est plus un simple citoyen, mais un professionnel qui sera garant de la santé de ses patients.

cela me parait justifier car on ai bien plus de risque d'y être exposé , et pire, si on ai contaminé on peut représenté un risque sérieux pour nos patients !

de plus une grande partie du travail d'un infirmier est de faire de la prévention et de l'éducation a la santé , et il me semble que cela comment par soi .

bref , même si je n'étais pas très chaud pour me faire vacciner contre l'hépatite B , je l'ai fait dernièrement d'une part car mon future métier l'exige et d'autre part car le nouveau rapport bénéfice/risque du vaccins a clairement changé avec le choix de ce métier .


cordialement


PS: je comprend tes inquiétudes , mais n'oublis pas que l'on parle de millier de cas d'effets secondaire , certes , mais il y a eu des millions de vaccinations !

je comprends.

[Anais21]

Tu peux refuser, mais tu n'auras pas accès aux stages... et donc tu n'auras jamais ton diplôme! En +, le lien entre vaccin hépatite B et SEP n'est pas prouvé! Pour ma part, je pense que pour que le vaccin ait un effet sur le déclenchement d'une SEP, il faut que tu y sois génétiquement prédispositionné ( mais ça ce n'est que mon avis, hein ^^ )! Par ailleurs, proportionnellement aux millions de personnes vaccinées, il y a peu de cas de SEP déclarée.. et donc tu as peu de risques de contracter quoique ce soit bien que le risque 0 n'existe pas bien sûr...

[merguez44]

Tu peux refuser, mais tu n'auras pas accès aux stages... et donc tu n'auras jamais ton diplôme! En +, le lien entre vaccin hépatite B et SEP n'est pas prouvé! Pour ma part, je pense que pour que le vaccin ait un effet sur le déclenchement d'une SEP, il faut que tu y sois génétiquement prédispositionné ( mais ça ce n'est que mon avis, hein ^^ )! Par ailleurs, proportionnellement aux millions de personnes vaccinées, il y a peu de cas de SEP déclarée.. et donc tu as peu de risques de contracter quoique ce soit bien que le risque 0 n'existe pas bien sûr...

Tout à fait d'accord....

[gerain34]

Hum, tout comme l'hygiène de vie, l'accès à l'eau potable... sans ça les vaccins ne seraient pas grand chose.
Souvent on a tendance à mettre les vaccins comme les garants d'une vie longue et en bonne santé en oubliant le reste.
les témoins de Jeova ne se vaccinent pas et vivent aussi vieux que le reste de la population, avec le même taux de mortalité.

les temoins de jeovah ne sont pas impactés par leur refus de vaccination car un nombre encore important de la population est vaccinés , ce qui limite de fait la propagation des maladie par contagion car les individu vacciné font barrage .

mais il faut pas passer sous un certains seuil sinon ......

[Lenalan]

Si ça n'avait tenu qu'à moi je ne me serais pas faite vacciner, mais c'est obligatoire donc j'y suis passée (pas eu d'effets secondaires). Pas de vaccin = pas possible de mettre les pieds à l'IFSI. L'argument des médecins c'est que le lien entre vaccin et SEP n'est pas prouvé donc le rapport bénéfice/risques n'entre pas en jeux, le vaccin reste obligatoire.
Par contre pendant ma vie professionnelle j'ai jamais eu les rappels de la première vaccination avant d'entrer à l'IFSI, on admettait que je donne une sérologie positive (je n'ai eu que les 3 premières injections, jamais de rappel). Aujourd'hui ma sérologie est revenue négative donc je dois refaire mon vaccin, sans quoi la médecine du travail me marque inapte au poste (pas de vaccin = pas possible de mettre les pieds en milieu hospitalier en tant que soignant). Bien sûr je vais m'y plier (même si j'ai des cas de SEP dans ma famille).

Mais je continue de refuser la vaccination contre la grippe, et ce, depuis toujours, ce n'est pas obligatoire (mais recommandé et gratuit pour les soignants).

[merguez44]

Si je suis d'accord pour dénoncer la présence d'aluminium dans les vaccins,

est-il possible de se faire vacciner contre l'hépatite B avec quelque chose qui ne contient pas d'aluminium?
Un membre de ma famille à la sclérose en plaque. Pas envie que ça me tombe sur la gueule dans 20 ans;

je dénonce également la campagne de terreur menée autour de ces vaccins qui ont sauvé des millions de personnes et d'enfants et allongé leur espérance de vie...
Bises

Hum, tout comme l'hygiène de vie, l'accès à l'eau potable... sans ça les vaccins ne seraient pas grand chose.
Souvent on a tendance à mettre les vaccins comme les garants d'une vie longue et en bonne santé en oubliant le reste.
les témoins de Jeova ne se vaccinent pas et vivent aussi vieux que le reste de la population, avec le même taux de mortalité.

En tant que futur soignant, je me plie aux conditions de vaccination. Il en va de la santé des patients !

je comprends bien, je vais me faire vacciner, mais il est normal d'avoir des réticences.

Oui, maintenant je trouve quand même que tu vas avoir un rôle de prévention et d'éducation, et donc que tu dois toi même jouer la carte de la prévention...C'est d'ailleurs pour ça je pense que tu ne pourras pas échapper à la vaccination.

Quant aux témoins de Jeovah, leur taux de mortalité infantile est malheureusement de 10% supérieur au reste de la population d'après une étude sociologique de 2005. Donc oui, il est possible que l'absence de vaccination en soit une des causes.

Et non, je ne crois pas que les vaccins soit garants d'une vie longue et bla bla bla, mais si mes enfants peuvent éviter d'attraper une maladie qui peut potentiellement laisser de graves séquelles à vie grâce à un vaccin...

Bises à toi !

[gerain34]

je me permet de poster une video de la chaine france5 en effet l'emission "enquete de santé" a justement diffusé une emission sur la vaccination il y a quelques mois. c'est une bonne emission , le point de vu y est evidement en faveur de la vaccination mais on parle aussi des craintes .

j'espere que mettre des liens video n'est pas interdit par la charte .


http://www.youtube.com/watch?v=Xs8uuuAxeMw

[Anais21]

En effet cette émission était très instructive, on y apprend beaucoup de choses! Et grâce à ça, chacun est libre de se faire sa propre opinion ^^

[krouwkrouw]

super, merci !

[merguez44]

En effet cette émission était très instructive, on y apprend beaucoup de choses! Et grâce à ça, chacun est libre de se faire sa propre opinion ^^

C'est dans cette émission que la fameuse commission est citée, et où il est dit qu'il n'y aurait pas de lien à proprement parler entre la SEP et le vaccin.

[gerain34]

En effet cette émission était très instructive, on y apprend beaucoup de choses! Et grâce à ça, chacun est libre de se faire sa propre opinion ^^

C'est dans cette émission que la fameuse commission est citée, et où il est dit qu'il n'y aurait pas de lien à proprement parler entre la SEP et le vaccin.

effectivement une commission le dit dans le reportage , mais beaucoup d'autre intervenant , notamment des victimes de presumé effets secondaire, ont egalement eu leurs mot a dire .

mais c'est claire que l'emission est en faveur de la vaccination , mais elle donne au moins la parole aux personnes qui ne sont pas d'accord

[Nyco]

Hello,

Un des problèmes de la société actuelle réside dans l'exigence collective de résultats et dans la communication à outrance au sein de laquelle on baigne tous les jours.

Comme il a été dit un peu plus haut, le risque 0 n'existe pas. On peut tendre autant que possible vers l'absence d'effets secondaires mais on ne parviendra jamais à tous les éliminer. C'est d'ailleurs valable dans de nombreux domaines et particulièrement dans le secteur médical.

Sauf qu'aujourd'hui on n'accepte de moins en moins "l'impuissance" et l'erreur. On n'admet pas qu'il puisse y avoir des caractéristiques individuelles, des fragilités ou des prédispositions qui peuvent favoriser l'apparition de troubles aux conséquences parfois très graves. D'ailleurs, les scandales de ces dernières décennies ont exacerbé cette position collective renforcée par les médias qui communiquent parfois à outrance sur des cas dramatiques qui, si l'on peut naturellement déplorer et s'émouvoir de leur existence, restent à la marge.

L'AMM attribuée au produit est supposée garantir un ratio bénéfice/risque en faveur du bénéfice (bien que des exemples récents tendent à parfois démontrer le contraire mais le sujet n'est pas là). Une liste, souvent impressionnante, d'effets constatés après essais en laboratoires accompagne classiquement tous les médicaments disponibles dans le commerce ou sur ordonnance.

Ca peut sembler fataliste de dire cela mais reste qu'ils ne concernent fréquemment qu'une "part statistique" négligeable de la population au regard des conséquences qu'aurait une prolifération sans borne de l'HB (par exemple).

Le débat n'est pas nouveau et il continuera sans doute encore longtemps. On peut effectivement s'indigner sur l'absence de "choix" en tant que citoyen lorsque l'on intègre le monde de la santé. Après libre à chacun de s'engager dans ce secteur professionnel en connaissance de cause. On peut d'ailleurs aussi penser que la liberté du patient passe par la garantie d'être pris en charge par du personnel non porteur de la maladie (si l'on s'arrête au volet contamination soignant/soigné et non pas à l'inverse bien que la fréquence de risque beaucoup plus prononcée).

Je suis Sapeur-Pompier Volontaire depuis plus de 10 ans, le vaccin contre l'HB est également obligatoire dans le cadre du secours à personnes. A l'époque, je l'ai fais par vocation et parce que j'estimais que ça faisait partie des engagements qu'il me fallait prendre vis-à-vis des opérations que l'on me demanderait d'effectuer.

Maintenant qui sait si demain on ne finira pas par interdire ce vaccin sous couvert de nouvelles preuves quant à la favorisation de l'apparition de certaines maladies ...

Dans l'attente, il me semble que cette vaccination constitue une obligation incontournable soumise à tous les professionnels de santé.

[sabifeez]

Pour moi il n'est plus question de choisir de me faire vacciner contre l'hépatite B dans la mesure où j'ai reçu 3 injections lorsque j'étais enfant par le médecin scolaire.
A l'époque (ça remonte à 1997) on ne connaissait pas encore les effets potentiellement "dangereux" de ce vaccin. Si on avait informé mes parents de ces risques à l'époque, jamais ils n'auraient fait vacciner leurs enfants! En effet ma soeur et moi-même (vaccinées la même année), souffrons depuis de fibromyalgie. Ce n'est pas une maladie grave en soi, mais assez invalidante par les douleurs qu'elle provoque. (ma soeur semble plus "touchée que moi)
Imaginez-vous une vie où vous auriez toujours mal quelque part...
Même si le lien entre cette maladie et la vaccination n'est pas clairement établi, notre médecin de famille pense que ça en découle directement. Les premiers symptômes de la maladie étant apparus 6 mois après la dernière injection pour ma soeur, 2 ans après pour ma part.
Je suis pas du genre parano et j'essaie de me renseigner au max avant de me forger une opinion mais il faut avouer que là je ne pouvais pas ne pas prendre position!

Bref tout ça pour dire que je suis contre cette merde (disons le clairement) mais que malheureusement c'est trop tard. J'aurai été contrainte de toute façon de le faire étant donné ma future profession.
D'ailleurs puisque la prévention et l'éducation à la santé font partie intégrante du métier d'IDE, quelle position devrais-je adopter par rapport à ce vaccin là vis à vis de mes futurs patients?

Je ne souhaite pas non plus me faire vacciner contre la grippe saisonnière.
Ce n'est pas obligatoire fort heureusement pour moi.