Reflexions sur l'Ordre National Infirmier

[Strange-days]

SVP!!! Un peu d'optimisme!!! (sans etre naifs!!!)
Et si on en faisait un truc bien de cet ordre!!! (malgré le fait qu'il n'est pas été réclamé par la majorité qui ne réclame jamais rien d'ailleurs!!!!!!????????????; et c'est bien ca le principal probleme; sinon on aurait meme pas besoin de cet ordre!!!!!)
HELP!!!! Un peu d'espoir!!! (meme si vs proposez une autre alternative que l'ordre) sinon il va falloir réfléchir a changer de boulot!!!! Ca sera plus simple!!!!

[alise]

Ah, toi aussi, ça te prend ? Moi, ça fait vingt ans que je me demande ce que je pourrais bien faire d'autre comme boulot.

Je vais me présenter à l'ordre dans deux ans (ce sera bien tous les deux ans, les élections ?) Peut-être qu'après tout ce sera un outil pour faire pression sur le gouvernement. Puisqu'il n'y a que ça qui marche, les pressions.
Ou monter une association d'infirmiers "victimes du système" ?

En somme, c'est malheureux qu'il faille être menaçant pour obtenir quelque chose.

Une seule fois, j'ai connu une situation où par une bonne argumentation on a fait céder une DDASS... momentanément. Jusqu'à ce qu'un hôpital plus gros que nous s'insurge contre notre mouvement et fasse faire marche arrière à la DDASS. Le gros poisson a mangé le petit...

[Ethelred]

tiens ça serait intelligent ça
le gouvernement adopte une loi pour obliger aux infirmiers
a s'unir meme si presque personne n'en a rien a xxxxxxx et
se faire taper dessus comme si on n'avait pas assez avec la SNCF
restons logiques SVP

[zarns]

Bon je trouve ce forum peu démocratique;toutes les opinions contre l'Ordre Infirmier sont censurées!!!!!!J'ai lu une réponse très intèressante à propos de l'Ordre,concernat les hospitaliers;
nous sommes déjà largement représentés au sein des instances de l'hopital:
CTE;CHSCT;CAP;
Quelle démagogie de croire que nous serons mieux représentés avec ce nouvel outil;
Représentés par qui?????
Je rappèle que le Conseil départemental de l'Ordre des médecins de Paris a été dissous pour malversations par Rocelyne BACHELOT herself!!!!!
c'est du solide
Vu la quantité d'argent dont va disposer l'Ordre Infirmeir je frémis déjà de savoir ce qu'ils en feront !!!!!
Alors je dis NON A L'ORDRE INFIRMIER et demandez à vos collègues espagnols ce qu'ils en pensent ,l'un m'a dit "c'est de la M....!!!!!"
A bonne entendeur salut

[Leopold Anasthase]

Bon je trouve ce forum peu démocratique;toutes les opinions contre l'Ordre Infirmier sont censurées!

Ah bon ? Je vous conseille la lecture de ces 106 pages, elles fourmillent d'opinions contre l'ordre, et aucune n'a été censurée. D'ailleurs, si c'était le cas, je suppose que votre message devrait l'être aussi, je vous conseille donc de surveiller.

[...] à propos de l'Ordre,concernat les hospitaliers;
nous sommes déjà largement représentés au sein des instances de l'hopital:
CTE;CHSCT;CAP;

Ces commissions ont chacune leur rôle, et ce rôle n'a rien à voir avec le rôle de l'ordre.

Je rappèle que le Conseil départemental de l'Ordre des médecins de Paris a été dissous pour malversations par Rocelyne BACHELOT herself!

Je rappelle qu'une voiture a été flashée sur l'autoroute à 206 km/h. Interdisons les voitures.

demandez à vos collègues espagnols ce qu'ils en pensent

Ça tombe bien, il y a justement sur ce forum un infirmier espagnol (vous le sauriez si vous aviez pris le temps de lire un peu ce qui s'y raconte). Et il ne semble pas opposé à l'ordre, bien au contraire.

[revenge of anesthesith]

si tu savais mon cher Revenge... cela t'aurait éviter d'ecrire une telle anerie

Ne confondons pas âneries et jeux de mots.

parce que comment compter les IDE qui boycottent et ceux qui s'en branlent (la majorité)

en comptant les sourds.

Une adhésion obligatoire, pour un système qui ne parlera pas au nom des professionels, mais de la profession: une élite, qui en plus édictera les règles de déontologie et sanctionnera celui qui est "hors morale"

Les gens élus ne seront pas une élite. Cela n'existe pas dans notre milieu.

As tu une idée des indemnités de l'HAS?
Un kiné élu à l'ordre touche 530€ par journée passée pour cet ordre, payé avec nos cotisations.

euh non, avec celles des kinés. On veut bien être cons, mais faut pas pousser non plus.

Siéger dans un Ordre, ce n'est pas juste poser ses fesses sur une chaise une journée et boire le café en discutant avec quelques collègues...

Dommage. J'aurais postulé.

ce sont les hommes qui font les associations, pas le contraire

Un comble pour une profession féminine majoritaire.

Une chose est sûre, je ne vais pas sacrifier ma vie familiale et professionnelle au profit de l'ordre surtout pour de l'air.

C'est pourtant bien de ne pas manquer d'air dans ton métier.

J'ajoute à ce fil qu'une indemnité de 530€ par jour concernant les kinés est bien trop élevée à mon sens. Faut pas déconner tout de même .
Par contre il faut aussi voir les conditions de la dite indemnité. Si l'intéressé doit se loger, et se nourrir pour venir à Paris par exemple, c'est déjà plus compréhensible...

Pour Paris, faut compter au moins le double. Le mac Do est hors de prix et les loyers on en parle même pas.

Et chacun sait aussi qu'ils ont un mal fou à évaluer le prix de leurs compétences et de leur travail...tendant toujours vers la sous-estimation.

pas moi.
Mais je dois être certainement un mauvais iade.

Je vois mal les elus à l'Ordre aller vendre en porte à porte des brioches ou des calendriers pour pouvoir clore le budget annuel

En même temps si ce sont des calendriers d'infirmières déguisées en boulangères, ça se discute.

Lorsque l'on obtient le niveau licence, on passe automatiquement en catégorie A de la fonction publique. Nous devrions donc obtenir le niveau de salaire actuel des infirmières spécialisées.

super. A vous les Porsche et les villas à Marbella.

Le salaire doit être fonction du niveau d’études, de compétences et de responsabilités.
1) Nous proposons 100 euros de plus par année d'études, c'est à dire :
- puer : 100 euros de plus que le ttt actuel
- IADE : 200 euros de plus que le ttt actuel
2) Rajouter des échelons de 4 ans pour progresser dans sa carrière jusqu'à la retraite

Donc pour les cadres ça fait 80,76 euros.

[Bracciano-Galley]

Bon je trouve ce forum peu démocratique;toutes les opinions contre l'Ordre Infirmier sont censurées!

Ah bon ? Je vous conseille la lecture de ces 106 pages, elles fourmillent d'opinions contre l'ordre, et aucune n'a été censurée.

106........+123

Mais le coup de l'appel à la censure m'a bien fait rire ce soir ... merci

si tu savais mon cher Revenge... cela t'aurait éviter d'ecrire une telle anerie

Ne confondons pas âneries et jeux de mots.

Et c'est bien parce que je ne confonds pas que je maintiens "aneries" ....

[alise]

Tes commentaires, revenge...

Ethelred, ce que j'ai écrit, pour n'être pas très utile, n'en était pas moins sarcastique (et désabusé).

Mais ce n'était probablement pas très clair, parce qu'en fait je poursuivais avec Strange-days une conversation commencée sous un autre sujet. Désolée.

[cedr1c]

ça va revenge, moi c'est idiot et manipulateur. Tout le monde est servi comme ça C'est peut être cela qui explique l'impression de censure formulée plus haut.


Quand à évaluer le prix de ma compétence, la T2A m'aide bien. Plus je mets des gens en chambre d'isolement, plus j'injecte de neuroleptiques, et plus le prix de mes compétences augmente.

[invite584]

Travailler plus pour gagner plus.
C'est pas si con finalement.

[ManuelFB]

Bon je trouve ce forum peu démocratique;toutes les opinions contre l'Ordre Infirmier sont censurées!!!!!!J'ai lu une réponse très intèressante à propos de l'Ordre,concernat les hospitaliers;
nous sommes déjà largement représentés au sein des instances de l'hopital:
CTE;CHSCT;CAP;
Quelle démagogie de croire que nous serons mieux représentés avec ce nouvel outil;
Représentés par qui?????
Je rappèle que le Conseil départemental de l'Ordre des médecins de Paris a été dissous pour malversations par Rocelyne BACHELOT herself!!!!!
c'est du solide
Vu la quantité d'argent dont va disposer l'Ordre Infirmeir je frémis déjà de savoir ce qu'ils en feront !!!!!
Alors je dis NON A L'ORDRE INFIRMIER et demandez à vos collègues espagnols ce qu'ils en pensent ,l'un m'a dit "c'est de la M....!!!!!"
A bonne entendeur salut

Houlà, ce qu'il faut lire après une nuit de boulot et sans prendre le petit déjeuner! (cela, est de ma faute )

Oui, c'est clair que dans ces 107 pages on est tous d'accord...

Si les médecins font des c....ies, c'est son problème à eux.

Je ne sais pas combien d'infirmiers espagnols nous sommes dans la planète, mais je peux assurer que les avis sur l'Ordre sont si partagés comme sur ce forum (malgré la censure )

Allez, mon lit m'appelle... Joyeux lundi pâques! (sous la neige )

Manuel

[smooth_68]

j'ai entendu une estimation de la cotisation à l'ordre qui serait de 40€/mois ???/quote]

Encore de fausses informations répandues par les syndicats anti-ordre qui ne se lassent pas de raconter n'importe quoi pour tenter d'effrayer les IDE.
Répandre des rumeurs n'est vraiment pas à leur honneur et ils feraient bien mieux de se mobiliser pour défendre les interrets des IDE (reconnaissance Bac+3, amélioration des conditions de travail, augmentation des salaires) plutot que de crier au loup.

Au plaisir de vous lire.

oui ! la je dit d'accord à 100% ! honte aux syndicats qui depuis des dizaine d'années non pas reussi à obtenir l'essentiel : la reconnaissance du dipôme à bac +3

peut être que maintenant avec ceux qu'il considére comme un concurernt : l'O.N.I. : vont ils enfin se bouger ?

loin de moi de critiquer nos collégues syndiqués qui font un énorme boulot et on fait avancer les choses dons les nombreux hopitaux français !

mais quand même sur ce sujet précis on avance pas beaucoup, donc je me dit que l'ordre infirmier pourras surement faire plus !

quant à la cotisation quel soit de 50€ ou 35 €
le fait est que si elle dépasse les 300€ comme pour les kiné
on va peut être constater comme pour eux à une tres grande transhumance des ide hospitalier vers le libéral
en effet dans le centre hospitalier à Mulhouse ou je suis salarier, des dizaine de postes de kiné reste vacant suite à cette cotisation car les kinés hospitalier ne supporte pas de payé la même somme que leurs collégues libéraux qui on le double de salaire !

je suis donc pour une cotisation calculé en fonction du salaire
plus on gagne plus on paye !
car 300€ pour un IDE salarier est plus lourd à supporter que pour un IDE liberal qui gagne le double de salaire !

[saxogreg]

ça se défend:
mais c'est là qu'on va voir les sensibilités politiques de chacun

[Phil]

je suis donc pour une cotisation calculé en fonction du salaire
plus on gagne plus on paye !
car 300€ pour un IDE salarier est plus lourd à supporter que pour un IDE liberal qui gagne le double de salaire !

Les libérales n'ont pas de salaire...

La charge de l'Ordre devrait être plutôt calculée sur leur chiffre d'affaire...


Par contre, pour les indemnités des élus, il faudrait que le temps passé compense le manque à gagner... Une libérale ne viendra pas souvent siéger si elle perd des journées de revenus.

[saxogreg]

Pas question pour ma part.
L'Ordre va être un organe National pour tous les IDE, donc il va réunir tous les acteurs du privé, public, libéral, spécialitées, etc.

ON na va pas mettre un barême spécifique pour certains.
Ni mettre un barême au plafond pour tout le monde, et que les gens qui cotisent voient leur argent partir dans la poche des autres d'une fçon un peu scandaleuse.

Un compromis devra être trouvé, de manière à ce que le libéral ne perde pas trop, et que le fonctionnaire gagne un peu plus que le pourboire que lui file le gouvernement tous les mois.

C'est ma vision personnelle bien sûr. Mais je sais que si je m'engage dans l'Ordre, c'est par choix personnel, ce n'est imposé par personne, donc j'assume, et je sais pertinement que je perdrais des sous si je suis élu.