Reflexions sur l'Ordre National Infirmier

[Leopold Anasthase]

-Nous avons bien entendus rappelé nos revendications (salaires, conditions de travail, LMD) qui représentent les véritables problèmes.

Et voilà, c'est encore le coup des revendications en "lot tout compris". Donc si on veut militer pour les salaires et les conditions de travail, il faut aussi militer contre l'oni ?

Je note que si des militants CGT ont désobéis aux consignes nationales [...] il reste à prouver que des militants de SUD ai fait de même

Mais bien sûr... Vous nous prenez pour des billes ? Il ne s'agit pas de désobéïssance, mais de noyautage. Jean-Louis Sergent n'est pas un simple adhérent cgt, ni même un militant lambda, il a quand même siégé au csppm.

Ensuite, vous pouvez jouer les vierges effarouchées, "pas de ça chez nous", et "nous, on a le cul propre", vous pensez vraiment qu'on va vous croire ?

[Strange-days]

C'est gentil SUD mais moi je me suis présenté en "desobeissant aux consignes" comme tu dis et sache que meme si j'appartiens a un syndicat je conserve mon autonomie de penser!!!!
Je suis d'accord qu'un noyautage de l'ordre par un syndicat(anti-ordre) ou un autre serait condamnable!!!! Mais franchement si a titre individuel on peut pas faire ce qu'on veut, et ce qu'on pense le mieux (ou en l'occurence le moins pire!!!) a ta place je rendrais ma carte!!! Sinon c'est plus un syndicat; c'est une secte!!!
Moi on m'a dit: "les consignes nationales c'est de boycotter!!!"
OK!!! Mais ca va ns apporter quoi??? Ca va suffir a faire invalider l'ordre??? Personne n'a su me répondre sur les moyens a mettre en place pour le repousser cet ordre!
D'ou ma candidature!!! Et d'ailleurs vu la force des mouvements anti-ordre, ca confirme mon choix de préférer etre a l'interieur plutot que de critiquer et de critiquer sans cesse face a une structure qui semble inexorablement s'imposer a nous!!!
Mnt si vous arrivez a l'invalider (encore faut-il s'en donner les moyens)pas de probleme!!!! Mais aprés on fait quoi pour "unifier" la profession??? Une intersyndicale??? Le HCPP ???
(franchement je ne crois pas que cette derniere solution soit bcp plus democratique que l'ordre!!!!????!!!!).

[sergeant poivre et sel]

Mais bien sûr... Vous nous prenez pour des billes ? Il ne s'agit pas de désobéïssance, mais de noyautage. Jean-Louis Sergent n'est pas un simple adhérent cgt, ni même un militant lambda, il a quand même siégé au csppm.

Ensuite, vous pouvez jouer les vierges effarouchées, "pas de ça chez nous", et "nous, on a le cul propre", vous pensez vraiment qu'on va vous croire ?

Erreur, faut appeler ça de la résistance!

[droopette]

je suis assez septique...alors je m'informe, je tente, pas facile de faire le tri...manque d'informations ou désinformation??je lis des idées, des infos...payer pour travailler, payer pour etre défendu(es), fliqué(es), ou sanctionné(es)..., payer pour libérer la profession, etre représenté(es), par un interlocuteur quel qu'il soit pour parler en notre nom de nos revendications diverses et variées...j'avoue que j'ai du mal à adhérer!!surtout quand j'entends que les kinés cotisent autour de 300€...bien qu'ayant commencé bas...les pays voisins plus ou moins loin ne sont pas un exemple rassurant...je vous laisse lire ce témoignage édifiant...

" Je tiens a apporter mon temoignage au sujet de la creation d un ordre infirmier en france.
J ai vecu durant un an au Quebec ou je travaillais dans un hopital en tant qu infirmiere. Il y a la bas aussi un ordre infirmier, j ai donc vecu au quotidien les avantages et inconvenients d un ordre regissant la profession d infirmiere. Je tiens a vous les citer pour que chacun sache ce qu'il risque d arriver.
L ordre des ide du quebec a ete cree pour regrouper les differentes associations qui souhaitaient gerer les interets de chaque specialite : ide de gastro, de pediatrie, de rea, d anesthesie..... et ainsi donner un cadre plus officiel a la profession, la reglementation.... Tout comme en france.
Cependant aujourd hui les choses ont bien change, voila exactement ce qui se passe pour les ide dans la vie de tous les jours.

L ordre des ide impose une cotisation (comme tous les ordres), elle atteind aujourd hui l equivalent de 1200 francs, soit 200 euros par an. Cette cotisation est obligatoire sous peine de ne pouvoir travailler, si tu payes pas tu travailles pas...
L ordre publie une revue trimestriel financee par les cotisations (vu le prix de la cotisation, ca fait cher la revue..), et organise de congres sur les themes de la profession infirmiere.

Il existe un examen cree par l ordre pour verifier que les etudiants soient capables d exercer. Donc tu passes ton Diplome d Etat et quand tu l as, tu passes l examen de l ordre, deux fois la meme chose! Et si c est rate tu recommences autant de fois que ton compte en banque le permet, car bien sur l inscription a l examen de l ordre est payante! environ 600francs, soit 90 euros.....
En france, nous sommes encore epargnes par les plaintes juridiques mais tout comme le reste cela va bientot se devellopper chez nous, si la loi reconnait une faute de l ide, et ce n est pas forcement une faute lourde croyez moi!, l ordre peut decider d une mise a pied ou carrement retirer le droit d exercer a l infirmier. Ne pensez pas qu on parle forcement d euthanasie ou de maltraitance, qui sont des sujets graves. J ai vu des plaintes incroyables, comme celle portee contre un collegue par la famille d un patient car il avait demande a cette famille de sortir car les visites etaient finies et il restait de nombreux soins a faire a la personne!!!
Et l ordre a interroge ce collegue. Car le but affiché par l ordre des infirmiers n est pas comme on pourrait le croire de proteger les ide contre ce genre d attaque. NON, en fait l ordre a pour but de proteger le public contre les infirmiers, je n invente rien c est eux meme qui le dise. A vous de juger....

Alors forcement certains diront qu on ne laissera pas faire ca en france, mais soyons realistes, au quebec non plus les infirmiers qui travaillent dans les services de soins aupres des malades, ne souhaitez pas en arriver la! Mais voila, c est rarement les gens qui travaillent sur le terrain qui prennent les decisions, mais plutot les personnes qui travaillent dans le secteur administratif.....

Je peux dire sincerement que ce que j ai ecris n est aucunement exagere, durant mon annee au quebec je n ai jamais entendu une seule ide des services de soins trouver un quelquonque avantage ou interet a leur ordre professionnel. Elles enviaient souvent les francais de ne pas etre tributaires des decisions d un ordre infirmier.

Je me suis promis depuis mon retour, que si un ordre devait voir le jour en france je ferai mon possible pour informer les gens qui y sont favorables, des derives qui vont arriver, j espere que ces quelques lignes auront au moins fait prendre conscience a certains des consequences d un ordre ide en france."

[Fred_IDE]

Erreur, faut appeler ça de la résistance!

Erreur, faut appeler ça de l'immobilisme ! (et je suis correcte car c'est un autre mot que j'ai en tète)

Il faut appeler ça camper sur des positions d'un autre siècle pour tenter de conserver ses minables privilèges de centrales syndicales qui ne font absolument rien depuis des années pour notre profession.

Vous avez raison, restons comme ça, ne faisons surtout rien, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.

Plutot que de mobiliser pour les vrais problèmes, ce qui doit ètre votre role (conditions de travail, salaires,...), continuez à répendre les rumeurs les plus basses sur l'ordre des infirmiers, sur ceux qui se présentent et continuez à dépenser votre énergie pour combattre la profession infirmière, qu'elle reste là ou elle est, quelle impudence de vouloir ètre reconnue à sa juste valeur.

[sergeant poivre et sel]

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Résistance! Résistance!

Vive le Quebec liiiiibre!

Vive les IDE liiiibres!


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[Fred_IDE]

je suis assez septique...alors je m'informe, je tente, pas facile de faire le tri...manque d'informations ou désinformation??je lis des idées, des infos...payer pour travailler, payer pour etre défendu(es), fliqué(es), ou sanctionné(es)..., payer pour libérer la profession, etre représenté(es), par un interlocuteur quel qu'il soit pour parler en notre nom de nos revendications diverses et variées...j'avoue que j'ai du mal à adhérer!!surtout quand j'entends que les kinés cotisent autour de 300€...bien qu'ayant commencé bas...les pays voisins plus ou moins loin ne sont pas un exemple rassurant...je vous laisse lire ce témoignage édifiant...

" Je tiens a apporter mon temoignage au sujet de la creation d un ordre infirmier en france.
J ai vecu durant un an au Quebec ou je travaillais dans un hopital en tant qu infirmiere. Il y a la bas aussi un ordre infirmier, j ai donc vecu au quotidien les avantages et inconvenients d un ordre regissant la profession d infirmiere. Je tiens a vous les citer pour que chacun sache ce qu'il risque d arriver.
L ordre des ide du quebec a ete cree pour regrouper les differentes associations qui souhaitaient gerer les interets de chaque specialite : ide de gastro, de pediatrie, de rea, d anesthesie..... et ainsi donner un cadre plus officiel a la profession, la reglementation.... Tout comme en france.
Cependant aujourd hui les choses ont bien change, voila exactement ce qui se passe pour les ide dans la vie de tous les jours.

L ordre des ide impose une cotisation (comme tous les ordres), elle atteind aujourd hui l equivalent de 1200 francs, soit 200 euros par an. Cette cotisation est obligatoire sous peine de ne pouvoir travailler, si tu payes pas tu travailles pas...
L ordre publie une revue trimestriel financee par les cotisations (vu le prix de la cotisation, ca fait cher la revue..), et organise de congres sur les themes de la profession infirmiere.

Il existe un examen cree par l ordre pour verifier que les etudiants soient capables d exercer. Donc tu passes ton Diplome d Etat et quand tu l as, tu passes l examen de l ordre, deux fois la meme chose! Et si c est rate tu recommences autant de fois que ton compte en banque le permet, car bien sur l inscription a l examen de l ordre est payante! environ 600francs, soit 90 euros.....
En france, nous sommes encore epargnes par les plaintes juridiques mais tout comme le reste cela va bientot se devellopper chez nous, si la loi reconnait une faute de l ide, et ce n est pas forcement une faute lourde croyez moi!, l ordre peut decider d une mise a pied ou carrement retirer le droit d exercer a l infirmier. Ne pensez pas qu on parle forcement d euthanasie ou de maltraitance, qui sont des sujets graves. J ai vu des plaintes incroyables, comme celle portee contre un collegue par la famille d un patient car il avait demande a cette famille de sortir car les visites etaient finies et il restait de nombreux soins a faire a la personne!!!
Et l ordre a interroge ce collegue. Car le but affiché par l ordre des infirmiers n est pas comme on pourrait le croire de proteger les ide contre ce genre d attaque. NON, en fait l ordre a pour but de proteger le public contre les infirmiers, je n invente rien c est eux meme qui le dise. A vous de juger....

Alors forcement certains diront qu on ne laissera pas faire ca en france, mais soyons realistes, au quebec non plus les infirmiers qui travaillent dans les services de soins aupres des malades, ne souhaitez pas en arriver la! Mais voila, c est rarement les gens qui travaillent sur le terrain qui prennent les decisions, mais plutot les personnes qui travaillent dans le secteur administratif.....

Je peux dire sincerement que ce que j ai ecris n est aucunement exagere, durant mon annee au quebec je n ai jamais entendu une seule ide des services de soins trouver un quelquonque avantage ou interet a leur ordre professionnel. Elles enviaient souvent les francais de ne pas etre tributaires des decisions d un ordre infirmier.

Je me suis promis depuis mon retour, que si un ordre devait voir le jour en france je ferai mon possible pour informer les gens qui y sont favorables, des derives qui vont arriver, j espere que ces quelques lignes auront au moins fait prendre conscience a certains des consequences d un ordre ide en france."

Hoax déja cité sur ce forum, (faut un peu lire avant de balancer de fausses informations !).
Quelles sont les sources ?
Ou est cette "infirmière", qu'elle vienne s'exprimer ici directement puisque sa "mission" est d'informer les gens qui y sont favorables !!

[romain234]

Cancer Généralisé du Travail !!!!!!!!!
Vive la CGT !!!!!!!

Personne de la CGT pour discuter avec nous ?? Snif snif snif

[droopette]

a ben M....alors!!désolée mais 122 pages...c'est un peu long a lire... mais l'intention est bonne, je cherche l'information qu'on nous donne pas et forcément y'a des boulettes!!! bref je préfére glaner a droite a gauche et discuter avec des collégues plutot que me fier aux syndicalisme douteux...je reste open malgré mon scepticisme!!

[Fred_IDE]

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Résistance! Résistance!

Vive le Quebec liiiiibre!

Vive les IDE liiiibres!


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Si,si ils sont là, et ils ont de sacrés arguments ...

[Fred_IDE]

:choque: a ben M....alors!!désolée mais 122 pages...c'est un peu long a lire... mais l'intention est bonne, je cherche l'information qu'on nous donne pas et forcément y'a des boulettes!!! bref je préfére glaner a droite a gauche et discuter avec des collégues plutot que me fier aux syndicalisme douteux...je reste open malgré mon scepticisme!!

A qui profite la désinformation ?
A qui profite les fausses rumeurs ?

Pas à notre profession en tout cas !

Etre sceptique est une bonne chose, chercher à s'informer c'est le début de l'action pour faire changer les choses.

[sergeant poivre et sel]

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Résistance! Résistance!

Vive le Quebec liiiiibre!

Vive les IDE liiiibres!


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Si,si ils sont là, et ils ont de sacrés arguments ...

Pour moi c'est la liberté qui est sacrée...Pas pour toi? Ben non désolé mec

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[droopette]

faire changer les choses...hm...le principe est bon, se renouveller, se remettre en question, progresser, mais pas n'importe comment et avec n'importe quoi et en tout cas pas en imposant...c'est ça qui me dérange le plus, meme pas été consulté...

[Fred_IDE]

Pour moi c'est la liberté qui est sacrée...Pas pour toi? Ben non désolé mec

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Liberté de désinformation ?
Liberté de répandre de fausses rumeurs ?
Liberté de présenter des candidats quand on appelle au boycott ?
Liberté de récupérer les codes pour pouvoir voter pour ses candidats ? Liberté de ne rien faire depuis des années pour la profession infirmière ? Liberté de défendre l'immobilisme et une vision passéiste de la profession ?
Liberté de soit disant représenter la profession auprès du ministère sans la moindre démocratie et de ne faire avancer aucun dossier ?...


Eh bien non décidément ce n'est pas ma vision de la Liberté !

[sergeant poivre et sel]

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Quand on veut progresser faut foutre la M. . les IDE ne le font pas...bon ben personne ne le fera à leur place...

Dire qu'une structure des années quarante avec (assez souvent) des cadres assis dans des burlingues payés par nous...affirmer que tout ça va révolutionner la profession.????..c'est quand même (un peu) se foutre du monde!

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