Reflexions sur l'Ordre National Infirmier

[invite584]

Au risque de me faire lyncher je pense que les IADEs ou IBODEs nous sont supérieurs...
De un et de deux ans d'études plus une expérience sur le terrain, rapport au niveau revendiqué des IDEs (bac +3). La "supériorité" des médecins décrites dans le texte s'appuie sur un niveau d'étude. Revendiquer un niveau bac+3 et le LMD affranchit la profession et la reconnait dans un cursus universitaire quantifiable au niveau études et salaires.
Demandons nous autre chose?
Je ne le pense pas.
Cf la discussion sur "la quantité négligeable"

[Haegen]

Franchement la je ne pige pas. Pour moi on peut se poser la question plutôt que de la laisser se régler en catimini. Les idées elles mêmes de nouveaux métiers de la santé ne m'effraient pas.
Je ne vois pas en quoi cela inciterais a etre corporatiste.

je n'ai pas peur des nouveaux métiers si nous participons à la réflexion qui mène à leur construction

non,j 'ai peur qu'on nous tonde la laine sur le dos et que les IDE comme d'habitude fournissent la tondeuse et les sacs pour mettre la laine???

je ne crois pas que l'exemple des IBODE (peu syndiqué donc peu défendus, tiens n'est ce pas du corporatisme ça par hasard?), donc l'exemple des IBODE n'inspire pas l'espoir

ta spécialisation en psy cela risque fort d'etre maton

[cedr1c]

D'accord avec Argrath, le mec qui a poursuivi ses études pour faire une spécialisation est par conséquent supérieur a celui qui a arreté avant.
Après, se pose la question sur la possibilité d'autres spécialisations (psy, ou autres domaines spécifiques que je connais moins).

[invite584]

Ca je crois que c'est un combat collectif qui s'inscrit dans une reflexion sur la santé.

[Stephan]

Tant qu'il n'y aura pas de contre pouvoir à l'Ordre et à la représentation médicale, tant que nous nous boufferons jusqu'à l'os ; des cochons roses prendront des décisions sur notre profession et achèveront le travail de dispersion de ce qu'est notre condition.
Nous coûtons cher, c'est une logique économique bien huilée qui se met en place. Elle commence à se faire sentir à l'Hôpital pendant que le privée prend des places de "marché"

[Bracciano-Galley]

par rapport au sujet, je vous renvoie à cet excellent article du site : qu'est-ce que les pratiques avancées

et perso, j'ai dans l'idée depuis longtemps que si l'Ordre a enfin été accepté par les politiques, c'est plus pour les modifications à venir pour la profession (nouveaux métiers, délégation de taches etc..), que pour les professionnels actuels

...par l'entremise de l'Ordre de la Profession qui n'Existe pas Encore???

perso, je n'ai pas parlé d'entremise ... En fait, c'est juste de la logique. Pour qu'un Ordre soit efficace il faut quelques années. Une réforme des etudes semble prevue pour 2009 d'après ce qui se dit dans pas mal de rapports très officiels. Et si cette réforme amène à developper d'autres "metiers" de type de ceux cités dans cet article, avec délégation de taches, il est à parier que les médecins ne lacheront pas le morceau si il n'y a pas un Ordre pro susceptible de controler les professionnels, controler la formation etc...
Donc on met en place les moyens et ensuite, on crée les professionnels...
Cela pour resoudre en même temps le pb de la demographie médicale , le pb de la démographie infirmière et faire quelques économies au passage ....Les AS se verront octroyer de bonne grâce un rôle propre qui sera en grosse partie le rôle propre IDE (ça soulagera les IDE "techniciennes" qui ne peuvent pas tout faire) et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes
Ahhhhhhhh l'avenir va être plein de suprises ! Youpi !!

[dino]

Les AS se verront octroyer de bonne grâce un rôle propre qui sera en grosse partie le rôle propre IDE (ça soulagera les IDE "techniciennes" qui ne peuvent pas tout faire) et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes
Ahhhhhhhh l'avenir va être plein de suprises ! Youpi !!

Si tu veux commander du champagne, fais-moi signe ; je connais du monde dans la région de Reims...

[Bracciano-Galley]

Les AS se verront octroyer de bonne grâce un rôle propre qui sera en grosse partie le rôle propre IDE (ça soulagera les IDE "techniciennes" qui ne peuvent pas tout faire) et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes
Ahhhhhhhh l'avenir va être plein de suprises ! Youpi !!

Si tu veux commander du champagne, fais-moi signe ; je connais du monde dans la région de Reims...

c'etait de la dérision , Dino , mais évidemment... si tu me prends par les sentiments... faut voir !

[revenge of anesthesith]

il est à parier que les médecins ne lacheront pas le morceau si il n'y a pas un Ordre pro susceptible de controler les professionnels, controler la formation etc...

Et on parie qu'il y aura des médecins dans les instances de contrôle de l'Ordre ?
Histoire de ne pas nous lâcher complètement.
On ne sait jamais, des fois que l'on tombe...

[Phil]

...Que les pro Ordre votent pour.
Que les anti Ordre ne cotisent pas...

Les pro-Ordre ont fait imposer par les députés UMP un Ordre obligatoire et payant en se prétendant représentants de "toute la profession" ...

Alors qu'il aurait fallu une majorité, ils se sont référé à un "sondage" bidon de 2000 clics anonymes sur Internet.

Il va falloir maintenant payer et voter pour des inconnus qui auront le pouvoir de décider d'interdire une IDE d'exercer...


Il est quand même drôle de constater que ce sont des cadres (CGC) pour la plupart qui sont à l'initiative de cette prise en main, cadres qui ont déjà le pouvoir hiérarchique et disciplinaire dans les services et qui pourront bientôt être investis du pouvoir ordinal.


De plus nous allons inaugurer le "vote électronique" dont tout le monde sait qu'il est techniquement manipulable donc contestable, même si on ne croit pas que ce sera le cas.


Une abstension massive et une réticence pour cotiser montreraient l'existence d'une opposition à ce qui nous est imposé de force.

[cedr1c]

le sondage sera représentatif du vote, puisque tous les deux seront très semblables.
Après, on s'est plaint qu'il n'était pas forcément représentatif de la profession, mais ça, je pense que le grouope saint Anne, la CNi et les autres s'en foutent complètement.

[invite584]

Si le sondage est comme le vote, alors il fut très truqué...
Je viens de me rendre sur le site qui permet l'inscription aux listes électorales.
Il faut habiter le 75 ou les départements limitrophes de Paris.
Joli scandale en perspective.

[revenge of anesthesith]

Les pro-Ordre ont fait imposer par les députés UMP un Ordre obligatoire et payant en se prétendant représentants de "toute la profession" ...

Les syndicats prétendent à la même représentation. Avec 4 % de professionnels syndiqués...

Il va falloir maintenant payer et voter pour des inconnus

Exactement comme pour les élections professionnelles.
je ne connais pas les personnes qui se présentent.
Et toi ?

qui auront le pouvoir de décider d'interdire une IDE d'exercer...

il est ridicule de caricaturer l'ONI à ce seul rôle.
Comme si on interdisait l'exercice à tour de bras chaque année ...
C'est à croire que tu considères les professionnels comme des gens dangereux.

Je ne suis pas favorable à l'ordre, mais malgré tout, je réfute les arguments éculés ressassés depuis des lustres, et qui finissent par tomber à plat, comme un soufflet au fromage.

Essaie donc de trouver d'autres arguments plus pertinents plutôt que la litanie désabusée dont on nous rabat les oreilles.

[cedr1c]

C'est carricaturé, effectivement. Pourtant, c'est un de ses rares pouvoir décisionnel. Le reste n'est que consultatif.

[revenge of anesthesith]

et ça vous fait peur à ce point ?
Faites proprement votre boulot, et vous n'aurez rien à craindre.