toilette complète au lit

[Crevette_]

Dans notre IFSI, ils nous ont dit d'utiliser le drap de dessus pour respecter l'intimité de ton patient.
Mais tu as encore une autre possibilité : si ton patient sait rester assis lorsque tu as fait le buste tu fais le dos de suite et tu lui mets son haut.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[scrat48]

Bonjour à tous!!

Voilà je vais avoir ma première MSP de 3ième année et je vais avoir une toilette au lit à faire. J'aimerais vos avis sur certains points.

-J'ai déjà un soucis de savoir si je change les draps ou pas. Je suis dans une usld et ils n'ont pas l'habitude de changer les draps tous les jours. Est ce que moi je dois les changer le jour de ma MSP?

- Ensuite, comment faites vous la toilette du thorax : vous savonnez tous le thorax puis rincé et secher ou vous faites d'abord le cotè éloigné et aprés celui proche de vous?

- Est ce que vous désinfecté les barrières avant de commencer la toilette?

Dans ces 2 méthodes qui suivent, qu'elle est la meilleure, sachant que je ne fais pas les jambes car il les font lors de la douche :
1- Je fais la toilette du thorax puis le dos, je change l'eau et fais la toilette intime devant puis derrière
2- Je fais la toilette du thorax ensuite la toilette intime devant, je change l'eau puis je fais le dos et la toilette intime derriére

Voilà plein de petites questions idiotes... merci!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Eydis]

-J'ai déjà un soucis de savoir si je change les draps ou pas. Je suis dans une usld et ils n'ont pas l'habitude de changer les draps tous les jours. Est ce que moi je dois les changer le jour de ma MSP?

Moi je dirais que oui... pourquoi pas ?

- Ensuite, comment faites vous la toilette du thorax : vous savonnez tous le thorax puis rincé et secher ou vous faites d'abord le cotè éloigné et aprés celui proche de vous?

Tu laisses une moitié couverte, tu laves au gant la moitié découverte, tu rinces tu sèches, et tu changes de moitié.
Enfin moi c'est ce que j'ai trouvé de plus pratique et de moins gênant pour le patient.

- Est ce que vous désinfecté les barrières avant de commencer la toilette ?

On m'a dit que non... maintenant ça peut varier xD

Dans ces 2 méthodes qui suivent, qu'elle est la meilleure, sachant que je ne fais pas les jambes car il les font lors de la douche :
1- Je fais la toilette du thorax puis le dos, je change l'eau et fais la toilette intime devant puis derrière
2- Je fais la toilette du thorax ensuite la toilette intime devant, je change l'eau puis je fais le dos et la toilette intime derriére

Sans hésitation la 1 !!
Tu fais le ventre puis le haut des cuisses puis les organes génitaux puis la raie des fesses si toutefois ton patient n'est pas incontinent.

Voilà mon avis je suis en première année donc la toilette c'est tout récent, c'est donc frais !! J'espère avoir pu t'aider !!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[la_soso]

-J'ai déjà un soucis de savoir si je change les draps ou pas. Je suis dans une usld et ils n'ont pas l'habitude de changer les draps tous les jours. Est ce que moi je dois les changer le jour de ma MSP?

Tu dois respecter les habitudes du service... Tu justifies et l'IDE du service pourra t'appuyer.

- Ensuite, comment faites vous la toilette du thorax : vous savonnez tous le thorax puis rincé et secher ou vous faites d'abord le cotè éloigné et aprés celui proche de vous?
On m'a appris en 2 parties mais je trouve ça complètement con.... Je commence par le côté le plus éloigné mais je savonne tout et je rince tout. Fais attention à la pudeur et pense à demander à ton patient s'il a froid!

- Est ce que vous désinfecté les barrières avant de commencer la toilette?
Non je le fais après.

Dans ces 2 méthodes qui suivent, qu'elle est la meilleure, sachant que je ne fais pas les jambes car il les font lors de la douche :
1- Je fais la toilette du thorax puis le dos, je change l'eau et fais la toilette intime devant puis derrière
2- Je fais la toilette du thorax ensuite la toilette intime devant, je change l'eau puis je fais le dos et la toilette intime derriére

Tout dépend de ton patient. S'il est algique tu dois le retourner le moins possible. Après c'est à toi de voir, tu dois penser à son confort avant tout donc éviter les manipulations et retournements si l'état du patient le demande

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[myg1one]

Bonjour à tous!!

Voilà je vais avoir ma première MSP de 3ième année et je vais avoir une toilette au lit à faire. J'aimerais vos avis sur certains points.

-J'ai déjà un soucis de savoir si je change les draps ou pas. Je suis dans une usld et ils n'ont pas l'habitude de changer les draps tous les jours. Est ce que moi je dois les changer le jour de ma MSP?

Perso je changerai pas les draps tous les jours si le patient a pas de risque infectieux particulier mais surtout selon les habitudes du service.
Il y a aussi des enjeux économiques dans les pratiques quotidiennes, donc si tu argumentes...

- Ensuite, comment faites vous la toilette du thorax : vous savonnez tous le thorax puis rincé et secher ou vous faites d'abord le cotè éloigné et aprés celui proche de vous?

Je me pose pas la question je lave, je lrince j'essuie...ça suffit lol

- Est ce que vous désinfecté les barrières avant de commencer la toilette?

Oh que non, mais après oui

Dans ces 2 méthodes qui suivent, qu'elle est la meilleure, sachant que je ne fais pas les jambes car il les font lors de la douche :
1- Je fais la toilette du thorax puis le dos, je change l'eau et fais la toilette intime devant puis derrière
2- Je fais la toilette du thorax ensuite la toilette intime devant, je change l'eau puis je fais le dos et la toilette intime derriére

je choisis selon la mobilité du patient.
En général j'essaie de choisir la méthode 2==> si le patient a une toilette complete au lit, c'est qu'il est pas très mobile, donc cette méthode utilise une paire de gant en plus, mais elle évite de tourner deux fois le patient (surtout en post op de pose de prothèse de hanche par exemple ou en rhumato dans des cas de lombalgies, ou ankylose de du rachis)
Ou même par exemple en rhumato, j'ai pas utilisé de bassin pour rincer dans la toilette intimes, j'ai utilisé l'aborbex qui était déjà en place, ça évitait la douleur.
J'ai fait ça en MSP le choix de toilette selon ta méthode 2 et le truc de l'abso, je l'ai expliqué et justifié et c'est très bien passé devant mon jury Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Eydis]

C'est pas simple de décrire un truc aussi subtil comme ça sur un forum...

C'est toujours au cas par cas et dans l'instant de toute façon.


M'enfin bon on a tous dit à peu près la même chose là Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[thefalballa]

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Re: toilette complète au lit

Nouveau messagede scrat48 le 13 Nov 2009 21:36
Bonjour à tous!!

Voilà je vais avoir ma première MSP de 3ième année et je vais avoir une toilette au lit à faire. J'aimerais vos avis sur certains points.

-J'ai déjà un soucis de savoir si je change les draps ou pas. Je suis dans une usld et ils n'ont pas l'habitude de changer les draps tous les jours. Est ce que moi je dois les changer le jour de ma MSP?

comme dit plus haut tu te confères aux habitudes du service . evidement tu changes si c'est visuellement sâle.

- Ensuite, comment faites vous la toilette du thorax : vous savonnez tous le thorax puis rincé et secher ou vous faites d'abord le cotè éloigné et aprés celui proche de vous? dans mon ifsi on nous dit qu'il n'y a plus de technique de toilette mais juste une logique. plus besoin de faire par hémicorps mais d'un point de vue pratique il vaut mieux commencé par le plus éloigné comme çà tu repasses pas sur ce que tu viens de faire.

- Est ce que vous désinfecté les barrières avant de commencer la toilette?

jamais avant mais toujours apres quand tu désinfectes l'environnement de ton patient.

Dans ces 2 méthodes qui suivent, qu'elle est la meilleure, sachant que je ne fais pas les jambes car il les font lors de la douche :

euh tu vas pas laver les jambes ??? parce que là même si c'est une habitude du service tu n'as pas le droit de faire çà !!! la toilette doit être complète .

1- Je fais la toilette du thorax puis le dos, je change l'eau et fais la toilette intime devant puis derrière
2- Je fais la toilette du thorax ensuite la toilette intime devant, je change l'eau puis je fais le dos et la toilette intime derrière

les 2 sont correctes si tu changes de gants évidement. la solution choisi dépendra de ton patient : douleur , facilité à mobiliser....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lutin01]

Perso oui, on me le reproche si je fais pas le côté le plus éloigné d'abord... de 1 c'est pas super pratique et de 2 on va venir te dire que tu repasses au dessus de quelque chose que tu viens de laver et c'est comme pour beaucoup de choses on repasse pas au dessus de ce qui est propre (stérile pour un pansement par exemple...)

Les draps t'es pas obligé de les changer, tant que tu justifies que c'est comme ça dans le service ils peuvent pas te le reprocher...

Par contre c'est pareil, tu dis que tu feras pas les jambes car c'est fait à la douche... je comprends pas bien, ils font une douche et toi tu refais une toilette après? Ou bien la duoche est faite un jour avant?
Dans les 2 cas tu vas te faire aligner, mobilisation inutile de la patiente si tu fais douche+ toilette le même jour ou bien y a aucune raisons pour pas lui faire les jambes tous les jours!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[scrat48]

Par contre c'est pareil, tu dis que tu feras pas les jambes car c'est fait à la douche... je comprends pas bien, ils font une douche et toi tu refais une toilette après? Ou bien la duoche est faite un jour avant?
Dans les 2 cas tu vas te faire aligner, mobilisation inutile de la patiente si tu fais douche+ toilette le même jour ou bien y a aucune raisons pour pas lui faire les jambes tous les jours!!!

En fait c'est une habitude du service, il ne lave pas les jambes lors de la toilette au lit, ils me l'ont justifié en me disant qu'il donne la douche tous les 15 jours. Est ce que ça va passer lors de la MSP???

La patiente a qui je vais devoir faire la toilette est démente et ne communique pas du tout, mais je ne vais pas rester 1/2 heure sans lui parler. Est ce que quelqu'un aurait des astuces sur la communication à avoir avec ce genre de personne???

Merci pour vos réponses en tout cas!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Frankie30]

La patiente a qui je vais devoir faire la toilette est démente et ne communique pas du tout, mais je ne vais pas rester 1/2 heure sans lui parler. Est ce que quelqu'un aurait des astuces sur la communication à avoir avec ce genre de personne???

Merci pour vos réponses en tout cas!!!

J'avais l'habitude de commenter mes gestesÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lutin01]

Euuuh alors là t'a plutôt intérêt à faire les jambes parce que ça passera pas du tout!! Déjà 1 douche tous les 15 jours c'est bof mais alors ça veut dire que la patiente n'a pas ses pieds de laver pendant 15 jours???? Donc on n'y fait pas attention, si escarres ou mycoses, en plus dans un lit toute la journée on transpire forcément...Sur ce coup là ça me choque et si tu ne le fais pas en msp tu vas perdre beaucoup de points à mon avis...

Pour la communication, j'avais en msp le pansement d'une dame complètement démente sans aucune communication possible... J'ai simplement commenté mes gestes ou bien prévenu tout de même la patiente que ça allait être froid, que c'était bientôt fini etc...
Il faut quand même continuer de lui parler même si t'as l'impression qu'elle n'est pas là... ça reste des êtres humains que l'on soigne, pas des corps sans plus rien dedans dont on s'occupe quand on a le temps...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Nao]

Salut scrat !

Pour une toilette au lit, j'aurais tendance à faire la toilette du thorax en hémicorps, c'est mieux pour l'intimité et le patient a moins froid.
Je ne changerais les draps que s'ils sont changés tous les jours dans le service, ou s'ils sont visuellement sales (bien sûr j'irais vérifier avant que la msp ne commence^^)
Pour ce qui est de désinfecter les barrières, je le fais en général avant, pour pouvoir poser les serviettes du haut, du "milieu" et du bas dessus (sur la barrière côté opposé bien sûr^^). je trouve ça plus pratique qu'elles soient directement à côté du patient, m'enfin Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Frankie30]

Pour la communication, j'avais en msp le pansement d'une dame complètement démente sans aucune communication possible... J'ai simplement commenté mes gestes ou bien prévenu tout de même la patiente que ça allait être froid, que c'était bientôt fini etc...
Il faut quand même continuer de lui parler même si t'as l'impression qu'elle n'est pas là... ça reste des êtres humains que l'on soigne, pas des corps sans plus rien dedans dont on s'occupe quand on a le temps...

Garder à l'esprit que ce n'est pas parce que le patient est dément qu'il n'entend ou ne comprend pasÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Patap]

Bonjour,

Je me pose une question: quand un patient a souillé sa protection mais aussi le drap, il faut commencer par la pette toilette: vous êtes ok ?

Si le drap est souillé, si je lave mon patient, il sera de nouveau sur du sale donc ca n'est pas bon.

Si je change le drap, mon patient sale reposera sur des draps propres donc ca ne marche ps non plus.

Si je mets un carré sous les fesses de mon patient, je lui fais s petite toilette et lui met un change: le change reposera ensuite sur le carré qui sera souillé car le patient encore sale aura reposé dessus

Donc comment fait on?

Merci d'avance pour votre aide !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[DomLouis]

En service on faisaist la toilette génital, on tournais la personne pour la toilette anal en même temps je faisais le dos (avec un autre gant évidemment, utilise un brot pour avoir toujours de l'eau propre) je replis le drap souillé jusqu'à la moitié et en remet un propre jusqu'à la moitié. La personne se retourne sur le drap propre, ma collegue vire le drap souillé et reprends le propre.

La personne peut se remettre le dos sur un drap propre en étant elle même propre, il ne lui reste plus qu'à faire le visage et le torse.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.