Auscultation d'un patient ventilé en réa

[guismo2g]

Bossant dans un service de réanimation, je voudrais si c'est de notre rôle d'ausculter les poumons d'un patient intubé avec le steto. Afin de s'assurer de la bonne ventilation du patient.

[lilpat73]

Je vois pas en quoi tu ne peux pas le faire. En réanimation il doit y avoir un stéto dans chaque box et il peut servir aux médecins comme aux IDE. Vérifier que la sonde d'intubation est bien en place relève de notre rôle après tout!

[pyocianik]

Il faut apprendre à faire pour faire.
S'assurer de la qualité de la ventilation d'un patient intubé fait partie de notre job.
Donc la réponse est oui, mais si tu sais pas c'est pas grave il te suffit d'apprendre. On ne te demandrera jamais un diagnostic auscultatoire ,fin, juste de pouvoir dire si ça va ou pas et qu'est ce qui ne va pas (début d'OAP, atélectasies, asthme, intubation sélective...)

[YO/YO]

Bossant dans un service de réanimation, je voudrais si c'est de notre rôle d'ausculter les poumons d'un patient intubé avec le steto. Afin de s'assurer de la bonne ventilation du patient.

je réédite votre titre afin de le rendre plus explicite

[guismo2g]

Merci bien, tout cette interrogation car je ne l'ai jamais vu pendant mes etudes... ou alors j'etais abasent. Oui on possede bien un steto dans chaque chambre et pour l'acte j'ai demandé a un rea et maintenant je sais comment faire.

[puer75]

Personnellement j'ausculte les enfants après avoir fini de les installer, s'ils sont intubés ou sous NCPAP...

Pour les enfants intubés, ça me permet de m'assurer que je ne les ai pas extubés (mais bon je le verrai rapidement je pense ), en plus de la surveillance de la position de la sonde d'intubation

Et pour les NCPAP, j'écoute si le flux passe dans les deux poumons

Je dirai que c'est de notre rôle propre de surveillance

[Astic'haut]

Le CSP dit, dans le rôle sur prescription :
"22° Soins et surveillance d'un patient intubé"

Alors déjà, il faudrait que ce soit prescrit ?

D'autres part, ce geste n'est surement pas enseigné à l'IFSI, donc... ,?



Enfin, il me semble d'aprés les recommandations scientifiques que ce n'est pas l'auscultation qui dit si ton patient est intubé mais la capnographie ou la radio pulmonaire.

[Kaeneda]

PAs enseigné à l'IFSI peut etre mais en stage surement, et la formation continue ça existe aussi non?
La capnographie permet d'affirmer l'intubation mais pas la position de la sonde (par exemple l'intubation sélective ne se détecte pas à la capno (ou alors dans certains cas ), la R.P c'est le mieux mais c'est plus lourd à mettre en place (et il vous faut une prescription de RP en plus )

[pyocianik]

De plus, parlant de capno faut déjà en avoir un sous la main ce qui est loin d'être le cas partout! En outre, l'électronique c'est bien, c'est même génial mais ça tombe en panne et là c'est back to basics tu utilises le sthéto et l'outil Oreilles V1.0 couplé à Cerveau V1.0 qui dans sa base de données trouvera sûrement le sous-programme auscultation des champs pulmonaires V1.2!

[Astic'haut]

Mais un geste qui n'est pas enseigné dans le programme initiale en IFSI fait-il parti des gestes infirmiers autorisés ?

Pour la capno j'ai dit ça parce qu'il a été écrit : "j'ausculte pour voir si le patient est encore intubé".

La capno me semble plus proche du role de surveillance infirmier sur role propre que l'auscultation.

Une prescription pour une RP ?
Oui mais aussi pour une auscultation si on lit le décret ; non ?

[puer75]

Pour la capno j'ai dit ça parce qu'il a été écrit : "j'ausculte pour voir si le patient est encore intubé".

Je l'ai dit car à mon sens, si en auscultant, je n'entends rien au stéthoscope, c'est qu'il y a un problème...

[guismo2g]

L'auscultation permet de detecter une ventilation selective... Quant aux prescription de ce geste ou de la radio le plus souvent c'est les infirmiers qui s'en chargent et non le medecin....

[puer75]

L'auscultation permet de detecter une ventilation selective... Quant aux prescription de ce geste ou de la radio le plus souvent c'est les infirmiers qui s'en chargent et non le medecin....

+1 pour tout !
Et je confirme que les bons de radio, ce sont nous souvent qui les faisons

[Haegen]

Le CSP dit, dans le rôle sur prescription :
"22° Soins et surveillance d'un patient intubé"

Alors déjà, il faudrait que ce soit prescrit ?

D'autres part, ce geste n'est surement pas enseigné à l'IFSI, donc... ,?

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+1 ce n'est pas dans nos compétences, qu'est ce qu'on ferait pas pour macher le travail des docteurs en médecine en espérant un peu plus de reconnaissance que la crotte du chien.

c'est pitoyable enfin bon, on sera bientot plus em....dé avec notre décret et on pourra être corvéable encore plus

merci les gens

[Tulipe]

L'auscultation permet de detecter une ventilation selective... Quant aux prescription de ce geste ou de la radio le plus souvent c'est les infirmiers qui s'en chargent et non le medecin....

+1 pour tout !
Et je confirme que les bons de radio, ce sont nous souvent qui les faisons

Ce genre de propos m'énerve un peu (désolée O°Mystiq°O!) : la réalisation d'une radio pulmonaire est une prescription médicale.
De plus, je suis plutôt d'accord avec Haegen et Astic'haut : l'auscultation des champs pulmonaires ne m'a pas été enseignée à l'IFSI, et pour moi, ça ne rentre pas dans le cadre de la surveillance d'un patient intubé/ventilé.
Par contre, cette surveillance comprend, toujours selon moi, la bonne fixation de la sonde d'intubation, la vérification du repère, la prévention des escarres (commissures des lèvres/ailes du nez), etc.
Ces gestes m'ont été enseignés à l'IFSI et je les maîtrise.