Catégorie A / Catégorie B

[Ranarana]

Bonjour, c'est en cherchant des opinions sur le difficile "choix" qui nous est "offert" que je suis arrivé sur ce forum.

Nous venons d'avoir une information à l'hôpital où je travaille. On nous dit que tout est susceptible de changements après 2018, donc... de faire notre choix irrévocable sur ces incertitudes... j'adore ! ^^
Avec 21 ans de métier, je penche pour la catégorie B, quitte à faire du rab après 57 ans si j'estime que je n'aurai pas assez de pension.

Ce qui me dégoute dans ce système, c'est que ce sont les derniers échelons qui voient s'accroire les différences de traitement... or quand on sait que la longévité au travail moyenne d'un infirmier est de 31,5 ans, on comprend l'ampleur de l'arnaque. L'objectif est donc bien, comme ailleurs, de réduire le montant des pensions de retraite. "Misez sur le "gros salaire" (très relatif, hein ^^) de fin de carrière que vous aurez si vous survivez aux difficultés de la profession".

ISP, travaillant en psychiatrie, j'espérais que cette discipline deviendrait une "spécialité"; comme il en existe d'autres. J'espère que renoncer à la classe A, ne me fermera pas cette porte, si une telle évolution survient.

[SUD Montperrin]

Le changement de corps ne fait-il pas repartir le compteur ("10 ans dans le corps") à zéro? Même si c'est jouer sur les mots, il vaut mieux se méfier.

10 ans dans le grade, pas dans le corps.

Et puis il semble que les conditions vont changer, le décret du 29 sept précisant que cela reste dans les même conditions pour 2011... mais rien n'est dit pour la suite.

Effectivement c'est un pari très désagréable car peu clair dans les conditions.

[SUD Montperrin]

ISP, travaillant en psychiatrie, j'espérais que cette discipline deviendrait une "spécialité"; comme il en existe d'autres. J'espère que renoncer à la classe A, ne me fermera pas cette porte, si une telle évolution survient.

A mon avis justement je pense que cela sera le cas. Même si c'est scandaleux.

Et sinon ne dites pas "les" syndicats svp, citez lesquels précisément.
Dans mon CH, les trois présents (SUD/CGT/CNI) ont fait chacun une information dans les services. La CNI organise une réunion à l'auditorium, la CGT en a fait une dans son local et SUD organise deux journées portes ouvertes en janvier sur ce sujet.
L'information est parfois faite sans que les gens ne sache qu'elle l'a été. Des fois c'est même exaspérant.

[Norma Colle]

L'information est parfois faite sans que les gens ne sache qu'elle l'a été. Des fois c'est même exaspérant.

A celà je répondrai..parfois rien d'étonnant quand il arrive fréquemment (dans la stucture où je bosse) que les tracts soient élaborés quasiment la veille,distribués à minima le matin pour une réunion le jour même à 14h30...Cherche le couac
résultat:délégués syndicats présents et moins de 5 poilus IDE présents.... ...Mais bon sang ,les IDE ne se bougent pas
Vaut mieux en rire alors que çà porterait à pleurer!!!!!!

[piloupilou bis]

Quand aux questions sur les primes de sujétion spéciales elles sont tout à fait pertinentes.
Pour l'instant rien là dessus, donc ca reste une hypothèse. Rassurez vous ca pourra être pire.
Mais si on fait des hypothèses, on peut le faire dans les deux sens. Les IDE de catégorie B seront mis dans un corps en extinction, donc on peut supposer que plus une réforme intéressante ne les concernera. Exemple: la spécialisation en psy.
Attention donc à prendre toutes les possibilités en compte bonnes et mauvaises.

A titre personnel je choisirais la cat A. J'ai eu une carrière complètement discontinue et je ne suis devenu infirmier que depuis 5 ans (à 39 ans), beaucoup de périodes de chômage en plus, une entrée sur le "marché" du travail sur le tard. Donc pour avoir une retraite "potable" je ne vois pas comment faire d'autre que d'aller jusqu'à 65 ans.
J'ai la chance d'évoluer en psychiatrie où des postes plus "faciles" existent que l'intra.
Enfin j'ai des éspérances sur la spécialisation en psychiatrie qui me permettrait une autre évolution de carrière que cadre.

Mais tout ceci ne sont que des spéculations, des plans sur la comète. C'est tout le problème de cette contre réforme.

Sud,ca n'est pas pour tenter de t'influencer,mon cas n'est pas vraiment le méme que le tien,mais si j'ai choisi la catégorie B c'est justement parce que je ne suis IDE que depuis 2,5ans,méme si j'ai toujours travaillé(mais je serai polypensionnée,j'ai travaillé dans le public comme vacataire puis contractuelle dans l'EN,et qques années dans le privé et par intérim) et ai bénéficié d'un financement durant mes études.A PRIORI je devrais,en tout cas dans le contexte ACTUEL,prendre ma retraite a 58 ou 59ans(voire éventuellement un peu avant avec la reconnaissance de la pénibilité).Si je vais "bien" je travaillerai peut étre un peu plus,mais je me suis dit que la catégorie B était plus intéressante pour moi au cas ou ma santé ne suit pas car 2 ou 3 ans dans mon cas de reconnaissance de pénibilité,et puis j'ai 31ans donc je pense ne pas atteindre les échelons intéressants financiérement.De plus,mon mari,la encore actuellement,a une reconnaissance de la pénibilité et de la dangerosité de son métier de 1an pour 5ans d'exercice,alors je ne me vois pas travailler 10ans de plus que lui,d'autant qu'il est un peu plus vieux,méme si bien sur on n'est jamais certain de l'évolution d'un couple ni méme de sa durée.

Toutefois et comme tu le dis ce ne sont que des plans sur la cométe.
Et si je me spécialise(je réfléchis a une promo pro pour devenir IADE)je me demande ce que cela donnera en terme de catégorie,car cela me ferait basculer en catégorie A sédentaire je crois.

Enfin bref,il s'agit la d'un choix cornélien,et méme si je suis clairement favorable au maintien en catégorie B,je concéde volontiers que selon les cas la catégorie A peut constituer un choix plus judicieux pour certains...

[piloupilou bis]

Bonjour, c'est en cherchant des opinions sur le difficile "choix" qui nous est "offert" que je suis arrivé sur ce forum.


Ce qui me dégoute dans ce système, c'est que ce sont les derniers échelons qui voient s'accroire les différences de traitement... or quand on sait que la longévité au travail moyenne d'un infirmier est de 31,5 ans

Un peu hors sujet désolée mais ou as tu trouvé ce chiffre de 31,5ans svp?Car je trouve des durées d'exercice complétement différentes,mais allant en général plutot de 7 a 15ans?
D'avance merci.

[piloupilou bis]

Encore pour Sud.
Justement,dans ta situation avec une carriére discontinue,le choix de la catégorie B ne serait il pas plus avantageux pour toi,dans la mesure ou tu pourrais bénéficier d'une retraite sans décote a 62ans au lieu de 67ans?La reconnaissance de la pénibilité ne serait elle pas un gros avantage pour toi?
C'est juste une question,ca mintéresse de comprendre votre réflexion amenant a un choix ou un autre.

[SUD Montperrin]

Comme beaucoup j'ai peur de l'avenir et je ne suis pas optimiste quand aux futurs gouvernants et aux choix de mes concitoyens sur leurs votes.
La retraite c'est pour dans vingt ans, qui pourra dire ou nous en serons dans 20 ans?
Je préfère prendre le choix le plus dur qui me permettra de prendre sur une retraite (j'espère) à taux plein. J'ai peur que la catégorie B ne me "ferme" trop d'options futures tant sur les choix "financiers" que d'évolution de carrière.
Mais je le répète en psy j'ai la possibilité d'aller travailler dans des services moins difficiles sans trop de problème...
Mais même sur cette reflexion les choix à faire sont carrément inadmissibles, car trop d'inconnues entrent en jeu.

[Ranarana]

[quote="piloupilou bisUn peu hors sujet désolée mais ou as tu trouvé ce chiffre de 31,5ans svp?Car je trouve des durées d'exercice complétement différentes,mais allant en général plutot de 7 a 15ans?
D'avance merci.[/quote]

Ici, par exemple:
http://www.infirmiers.com/forum/duree-d ... 01759.html

[Galibot]

Perso, ce sera surement cat A : j'envisage de faire l'école des cadres ou une spé en psy si elle arrive un jour... Donc si je réussi, je serais reversé en A obligatoirement. Donc comme je ne suis IDE que depuis une dizaine d'année, je ne perdrais pas beaucoup de bonification. et avec des périodes de chômage avant l'IFSI, je suis au taf au moins jusqu'à 65 ans.

carpe diem

[la mouche]

je dois etre idiot .Mais en quoi le fait de voir naitre une specialisation en psy ferait changer le choix de certains .Cette spe est peut etre necessaire (je ne suis pas en mesure dans juger .Mais en quoi cela pourrais changer votre vision ? au final la specialisation n'est en soit pas reconnu a juste titre .ex Le combat iade .
en gros les cadres ne font plus partis du corps infirmiers (4 grades ) .à formation plus courte leur grile (de façon tres faible certe, mais existante ) est superieure à celle ayant une formation plus longue .Où est la logique ? c'est l' exemple type qu'une spe n'ammene pas forcement une grille indiciaire proportionnel au temps passé en formation .

en gros j'exprime ma désillusion face à la reconnaissance du temps passer en formation .Et j'invite mes collegues ide en psy a se mefier de cette attente (juste à mes yeux) mais qui peut etre mal vecu quand celle ci ne s'exprime pas .Protocole bachelot du 02/2010 .

[Tizann]

Incroyable ! Une amie est contractuelle IDE (diplômée depuis 12 ans) en poste CDI depuis trois mois en FPH et appelée à être stagiairisée d'ici 18 mois et voilà que l'on ne lui donne pas le choix de la catégorie ! Sa DRH lui dit que la "loi" l'oblige à passer en catégorie A d'office car elle est contractuelle. Si elle refuse et qu'elle se maintiens en B, elle dois leur faire un courrier renonçant à tout jamais à être stagiaire et titulaire.

Quelqu'un pourrait t-il confirmer (ou infirmer) cette aberration ? En plus, ils insistent...Merci mille fois par avance pour elle.

[milou250]

j'ai transmis aussi................ lettre type à tous les @assemblée et @sénat !!!!!

[mercure]

Bonjour,

Je me permets de répondre suite à la petite enquête (oui - non / pour le passage en catégorie A ou B), il apparait que l'on se trouve à 50-50, (alors que les enquêtes montrent du 80-20, voir plus en faveur de la catégorie A), mais lorsqu'on lit les messages parus depuis un moment, on peut se rendre compte que la grosse majorité était de rester en catégorie B (presque tous d'ailleurs), ça me rappelle un peu le même procédé que pour l'ordre infirmier (tout le monde en voulait, puis plus personne...ou presque).
Donc, il faut VRAIMENT faire un choix personnel, sans tenir compte de l'avis des uns et des autres, car il me parait presque évident que les personnels choisiront la catégories A, même s'il faut travailler plus longtemps, alors, arrêtons de dire "je reste en catégorie B", alors qu'en coulisse, la grosse majorité des personnes choisirons "la catégorie A", il n' y a aucune honte à cela, c'est juste un choix personnel, fait en fonction d'une situation précise à un moment précis.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, trop de "faux-c..." nous disent,"moi je reste en B", alors que ces derniers opteront pour la A.
A chacun de faire son choix, sans aucune espèce d'influence.
Amis infirmeirs, bonne fin de soirée.

[SUD Montperrin]

Incroyable ! Une amie est contractuelle IDE (diplômée depuis 12 ans) en poste CDI depuis trois mois en FPH et appelée à être stagiairisée d'ici 18 mois et voilà que l'on ne lui donne pas le choix de la catégorie ! Sa DRH lui dit que la "loi" l'oblige à passer en catégorie A d'office car elle est contractuelle. Si elle refuse et qu'elle se maintiens en B, elle dois leur faire un courrier renonçant à tout jamais à être stagiaire et titulaire.

Quelqu'un pourrait t-il confirmer (ou infirmer) cette aberration ? En plus, ils insistent...Merci mille fois par avance pour elle.

Interessant.
A priori il me semble que c'est faux (même si j'ai trouvé des applications dans le sens que vous décrivez dans un ch à Nice et à l'aphp).
J'ai trouvé ici ( http://www.sante-sports.gouv.fr/IMG/pdf ... 0910-2.pdf ): une phrase interessante (page 3)

Par ailleurs, les infirmiers contractuels travaillant en établissement public de santé, ne peuvent être concernés par le dispositif tant qu’ils ne sont pas nommés sur un emploi permanent de la F.P.H.

Il ne me semble pas que les agents contractuels soient dès lors automatiquement mis en catégorie A mais que lorsqu'il seront mis en titularisation, on doit alors leurs demander leur avis.

Je ferais remonter votre remarque au secrétariat de SUD avec bien d'autres questions tout aussi épineuses.